Бэха х5 фото: Фото BMW X5 — фотографии, фото салона BMW X5, G05 поколение

Содержание

новости, обзор, машина БМВ Х5 — характеристики, разные поколения, комплектации BMW X5  — сайт За рулем www.zr.ru

Новости

Статьи

Тесты

Марки и моделиДокументыБлогиПарк ЗРФото и видеоПодборкиШиныАвторыСпецпроектыОпросы ЗРПДД онлайнФорум
Все НовостиДорогиТюнингСтрахованиеТопливоРетроПроисшествияЗаконАвторынокАвтоновинкиТехнологииКурьезыСпортЗа что любят и ненавидят автомобили Renault? Ответ владельцев

Ситуация интересная: соотношение цены и качества большинство устраивает, но огрехи сборки и простецкий интерьер тоже отмечают многие…

Загорелся Outlander… Но тут мимо проезжал трактор

Когда случаются такие ЧП, порой приходится довольствоваться тем, что есть под рукой. Иногда это лучшее решение!

Этот запах нового автомобиля… 20 минут, и вы отравлены

Особый запах, который так приятно вдыхать, оказался не таким безобидным, как все думают.

Все СтатьиДеталиДорогиСтатистикаКонсультантПрезентацияПерcонаА что, если… подключить дрель к АКБ? А болгарку? Мне очень надо!

Не торопитесь с ответом «это невозможно!». В случае острой необходимости автомобиль может стать источником энергии.

Новый Дастер или Аркана, Каптюр и Creta? Сравнили по-быстрому

Повеселевший салон и бодрый силовой агрегат — Дастер, ты ли это?

7 хороших и забавных средств от грязи. В марте пригодятся!

Торнадор, керамика, фартуки… Эти и другие занятные автомобильные товары мы нашли для вас на Алиэкспрессе.

Все ТестыТест-драйвСравнительный тестАвто с пробегомАвтопутешествиеSkoda Karoq: 5 причин похвалить (и 3 пожурить)

Я проехал на нем 20 000 км. С большим удовольствием и интересом. Хотя нашлось несколько неисправностей, которые заставили напрячься.

Лада Нива, Гранта и Ларгус, которых вы не видели

Это полурамные грузовички грузоподъемностью до 900 кг и максимальной массой до 2100 кг. Делают их на базе вазовских моделей — Гранты, Ларгуса и классической Нивы.

Skoda Karoq: низкий расход, большой багажник и горящий Check Engine

Достоинства и недостатки, особенности эксплуатации и неисправности чешского кроссовера российской сборки из парка «За рулем».

Технические характеристики BMW X5

Описание автомобиля BMW X5

Кроссовер BMW X5 впервые был представлен на Детройском автосалоне в 1999 году. Отличительной особенностью данной модели является то, что она способна продемонстрировать отличные внедорожные характеристики. То есть Х5 является не обычным «паркетником», а настоящим внедорожником с комфортным салоном и отличным опционным оснащением.

Разработка рассматриваемого авто велась на совершенно новой платформе с несущим кузовом. В конструкции кузова обращает на себя внимание задняя дверь состоящая из двух створок. Линии корпуса обтекаемые, рельефная выштамповка придает облику машины динамичный внешний вид.

Интерьер салона Х5 оформлен кожей, вставками из ценных пород древесины. Рулевое колесо, кресла способны регулироваться во всех возможных направлениях. Посадка сидений высокая, поэтому из салона открывается отличный вид на дорожную обстановку. Уже в базовой комплектации кроссовер оснащается подогревом сидений, климат-контролем, на крыше устанавливается стеклянный люк с электрическим приводом. Переключения режимов головного света, включение дворников осуществляется в автоматическом режиме.

BMW X5 комплектуется бензиновым мотором на 286 л. с. двигатель практически полностью изготавливается из алюминиевого сплава, интегрируется с системой Double Vanos. Разгон до сотни отнимает семь с половиной секунд, в пару к мотору устанавливается гидромеханическая КП Steptronic. В процессе эксплуатации машины водителю будет помогать система спусков-подъемов по склонам, системы DSC, СBC, ASC-X.

Модификации 2003 года

В 2003 году была проведена глубокая модернизация кроссовера BMW X5. В результате рестайлинга у автомобиля изменился дизайн кузова, улучшилось техническое оснащение. В облике машины выделяется капот с рельефной выштамповкой гармонично переходящей в радиаторную решетку. Дизайн головной оптики и задних фонарей, переднего бампера изменился.

Как и прежде на кроссовер устанавливается система  xDrive, но у BMW X5-2003 она была модернизирована. Теперь система в режиме реального времени, непрерывно анализирует сложившуюся дорожную обстановку и в зависимости от полученных результатов перераспределяет крутящий момент между колесными осями. Своевременное реагирование на изменение дорожной обстановки осуществляется через многодисковую муфту оснащенную блоком электронного управления.

BMW X5-2003 комплектуется новым бензиновым двигателем на 320 л. с. Мотор интегрирован с системами Valvetronic и Vanos, за счет работы которых мотор становится способным обеспечить ускорение за семь секунд. Кроме этого на кроссовер может устанавливаться 218-сильный турбодизель ускоряющий машину за 8,3 секунды при восьми литрах расхода солярки.

Второе поколение

На Парижском автосалоне, который проходил в 2006 году, состоялась презентация второго поколения кроссоверов BMW X5. Автомобиль заметно увеличился в размерах, и это сделало возможным установить в салоне три ряда кресел. Кузовные элементы получили больше рельефной выштамповки, из-за чего облик машины стал выглядеть более спортивно, агрессивно. Во внешнем виде кроссовера выделяется головная оптика, обладающая оригинальным дизайном, внедорожный обвес, установленный по периметру кузова. В базовой комплектации на автомобиль устанавливаются 18-ти дюймовые диски, но за дополнительную плату вы получите кроссовер с 20-ти дюймовыми дисками. 

Дизайн интерьера салона формируется из консервативных линий, которые создают ощущение уюта и комфорта. На приборную панель выведены многочисленные индикаторы датчиков системы AdaptiveDrive.

В процессе движения система будет анализировать множество данных – углы крена, скорость, степень ускорения и в зависимости от полученных результатов механизмы автомобиля станут компенсировать возникающие негативные моменты. Кроме этого в помощь водителю предоставляется система активного управления рулем, камера заднего вида. Тормоза способны самостоятельно очищаться от попавшей на них влаги. В качестве дополнительной опции автопроизводитель предлагает установить проекционный дисплей Head-Up, который будет выводить информацию прямо на лобовое стекло.

В базовой комплектации BMW X5 второго поколения оснащается бензиновым мотором на 265 л. с., двигатель обеспечивает ускорение за восемь секунд. В топовой комплектации на кроссовер устанавливается 367-сильный мотор. С ним машина ускоряется до сотни за шесть с половиной секунд.

Модификации 2010 года

В 2010 году на Женевском автосалоне была представлена рестайлинговая версия рассматриваемого кроссовера. После модернизации автомобиль получил новую решетку радиатора, воздухозаборники увеличились в размерах, форма головной оптики, стоп-сигналов и переднего бампера изменились. Передние фары, по кругу, оснащаются светодиодными элементами.

Салон BMW X5-2010 предоставляет обширные возможности по трансформации. Пассажирские кресла можно сместить так, что образуются спальные места или походный обеденный стол. По салону распределено множество ниш, креплений для укладки негабаритных предметов. Багажный отсек способен вместить от 620 до 1750 литров. Интерьер отделан качественными, дорогими материалами – натуральной кожей, алюминиевыми вставками, вставками из ценных пород древесины. К услугам водителя и пассажиров предоставляется современный климат-контроль, телекоммуникационная и навигационные системы, панорамная крыша, система интуитивного управления iDrive.

Рассматриваемый кроссовер комплектуется бензиновыми двигателями на 306, 407 л. с. и турбированными дизелями на 245, 306 л. с. В пару к моторами поставляется «автомат» ZF.

Третье поколение

На Франкфуртском автосалоне, который проходил в 2013 году, было представлено третье поколение кроссоверов BMW X5. В новом поколении автомобиль получил кузов F15 обладающий увеличенными, по сравнению с прежними версиями, до 4886х1938х1762 миллиметров размерами. Кузовные элементы, по большей части, изготавливаются из алюминиевого сплава, благодаря этому вес машины снизился до 150 килограмм.

Во внешнем облике обращает на себя внимание вытянутая головная оптика, оснащенная светодиодными элементами. Капот увеличился в длину, форма переднего бампера стала более обтекаемой. Линии кузовных элементов приобрели больше плавности, воздухозаборники оборудуются жалюзями, из-за этого коэффициент аэродинамического сопротивления улучшился с 0,33 до 0,31. Автопроизводитель предлагает две основные линии оформления Design Pure Experience и Design Pure Excellence. Первый вариант характеризуется неокрашенной окантовкой арок колес, планки радиаторной решетки окрашиваются в матово-серебристый цвет. Второй вариант оформляется накладками, на колесных арках, покрашенных в цвет кузова.

В зависимости от варианта комплектации в салоне кроссовера могут устанавливаться два или три ряда кресел.

В случае необходимости второй и третий ряд складываются, расширяя тем самым объем багажного отсека до 1870 литров. При этом пол под действием пневматического поршня поднимается и таким образом создается ровная площадка, на которую будет удобно складываться вещи. Традиционно интерьер салона оформляется дорогими, качественными материалами. Дисплей iDrive, устанавливаемый на центральной консоли имеет диагональ 10 дюймов. Кроссовер в базовой комплектации оснащается качественной аудиосистемой Bang & Olufsen.

В базовом оснащении кроссовер комплектуется двигателем Twin Turbo на 306 л. с. Этот мотор обеспечивает ускорение за шесть секунд. В топовом оснащении BMW X5 поставляется с 450-сильным двигателем и автоматической КП. Сочетание указанных механизмов позволяет выдать ускорение за пять секунд при десяти литрах топлива.

Отзывы владельцев BMW X5 (БМВ Х5) с фото, плюсы и минусы, достоинства и недостатки

Отзывы владельцев BMW X5 (БМВ Х5) с фото, плюсы и минусы, достоинства и недостатки — Авто Mail. ru —

Коробка передач

Объем двигателя, л

—машиной я доволен, только вот дизайн, не очень. Багажник нормальный (большой), проходимость хорошая (это же внедорожник).

2 комментария

По грязи и снегу хорошо с хорошей правельной резиной! Главное что-бы колея не была выше клиренса. Комфорт супер! Много места для перевозки всякого барахла. Мне заменяет прицеп. Ширина, высота…

5 коментариев

Крайне не доволен. Только один бесконечный ремонт. Никому не советую покупать современные БМВ. Один бесконечный геморой с этой машиной. Купил на подмену Киа. Проехал пол Европы горя не зная. Вот такие…

113 комментария

Машина супер!!! Езжу и кайфую.

1

Удачный, сбалансированный автомобиль за разумные деньги. Именитый бренд. лучшие динамические показатели в классе.

1

Впечатления от БМВ длительностью в 20 лет. Общая оценка очень высокая, хотя и разочарования тоже есть. Но все по порядку: если что то случается, то чаще планово и предсказуемо.
На эвакуаторе БМВ…

25 коментариев

Вообще то Х5- не грузовик как Крузак, а спортивный кроссовер. Что ж вы его по бездорожью гоняете то? Он вообще то Король асфальтовых дорог!!!

1

Купил авто с пробегом 115000, наслушался от друзей, что БМВ по сравнению с Мерсом намного надежней, до этого ездил на GL320. Через две недели начались проблемы, сначала с двигателем, потом с ходовой…

78 коментариев

Отличный автомобиль для людей со стабильным достатком выше среднего. Купил свой авто в сша в январе 2014г. Пробег на тот момент составлял 120000км. Сегодня уже Октябрь 2017г. Пробег авто составляет…

85 коментариев

Я машину покупал больше как бы для красоты, выбор был между: BMW X5, audi Q7, Mersedes-Benz GL (disel) и TOYOTA LC200. Q7 отговорили из-за надежности у мерса заднии подушки постоянно менять надо, а…

1210 коментариев

Вездеходна, клиренс высокий, коробка автомат, г/у, в идеальном состоянии, обгон 15 секунд.

61 комментарий

Годен для ровного асфальта. Не стоит таких денег. Для тех, кто не ездил на действительно хороших машинах (по моему мнению — МВ 123,124,140 — короче прошлого века, и БМВ 38, 39 на всём этом довелось…

1815 коментариев

Доброе время суток ! Бумер конечно и есть бумер , за 25 лет у меня было 18 машин , когда настал кризис в 2014 году с эскалейда пересел на бумер, я теперь понял что тачка то что надо в такое время…

46 коментариев

Хотите ощутить полный кайф от автомобиля — берите максимальную комплектацию и поймёте, что может баварская машина дать водителю и пассажирам

914 коментариев

Всем привет! Покупал немного потрепанный, но живой. Немного вложился(около 100 т.р.) и начал получать удовольствие. Езжу в основном по трассам на дальние расстояния. От вождения получаю неимоверное…

62 комментария

В целом хороший автомобиль, если не попался изначально убитый/укатаный экспонат. Запчасти стоят чуть дороже (иногда и чуть дешевле), чем на среднестатистические машины бюджетного сегмента. Очень много…

71 комментарий

Думала что "немецкое качество" не только слова.

1815 коментариев

BMW X5 это автомобиль бизнес класса. Это хороший автомобиль.БМВ Х5 хорош на большие дальние поездки то есть он любит длинную и нудную дорогу едешь и улыбаешся с комфортом и не устаешь. Это бомба а не…

59 коментариев

Тачка — СУПЕРРРР !!! Дизель резвый, коробка без провалов, салон из черной кожи красивый и надежный. Обзорность на высшем уровне. Управляемость и динамичность на высоте. Брутальность !!!!

1

хорошее, большое, вместительное, относительно резвое авто с большим дорожным просветом. Можно спокойно передвигаться по городу, а так же выехать без раздумий за город в горы или в степь или на рыбалку…

43 комментария

Помогите людям с выбором — расскажите о своем опыте использования автомобиля.

Написать отзыв

<div data-module=»SlotModel» data-view=»SlotView.345798″ data-id=»345798″ data-qa=»LazyBody.block.cpfModules»></div>

2019 BMW X5 M50d (G05)

1

Количество турбин уже как мем. 4 штуки на 6 цилиндров это сильно. Внешний рестайлинг не зашел, раньше было лучше. Но вот салон действительно неплохо преобразился.

2

Хорошо выглядит и снаружи, и внутри. Менее агрессивно, чем предшественник, но более стильно. Ну и новый дизель с четырьмя турбинами теперь добрался и сюда))).

3

Следующий этап — 8 турбин, по одной на каждую передачу. 🙂 Или какая у него там КПП, я не в курсе. Мне не зашёл, честно говоря. Спереди — прекрасно, однозначно лучший Х5. Профиль и корма будто для какого-нибудь Киа Соренто рисовались, увы. Серьёзно, сбоку вообще не напоминает элитно-спортивный кроссовер, коим Х5 всегда был, а вот эти ужасные фонари и вовсе ассоциируются с минивэном каким-то. Зато на морду хочется смотреть снова и снова.

4

Ну, почему? 4 турбины, даже для сравнительно скромного по своему объему 3-литрового шестицилиндрового мотора, это разумный максимум. Тем более, что они ни в коем случае не не загоняют форсировку двигателя куда-то в небесную высь, под бодрый матерок технического персонала фирменного СТО. Каждая из этих ( не мамых мощных, кстати) турбин, благодаря хитрому алгоритму подключения, настроена на работу в своем, довольно узком диапазоне оборотов и нагрузок, где её эффективность наиболее высока. Почти два года назад, где-то в обзоре ( http://www.a777aa77.ru/2015-bmw-750li-xdrive-g12.php ) последних BMW я уже останавливался на четырехтурбинном турбодизеле поподробнее.

характеристики, отзывы владельцев, цены, фото

BMW x5 или Audi Q7 – среди кроссоверов разгорается нешуточная борьба за лидерство в своем сегменте. Сможет ли относительный новичок на автомобильном рынке Ку7 победить корифея Икс5, который, по отзывам экспертов, действительно достоин звания лучшего авто класса люкс? Особо остро этот вопрос стал на форумах после осени 2018 года, когда мюнхенский автопром представил уже четвертое поколение X5, с которым теперь приходится соперничать модели 2015 года из Ингольштадта.

Образ автомобиля

Два самовлюбленных немца – именно такое впечатление создают эти авто при первом взгляде на них. Audi Q7 своим экстерьером заявляет о сильном мужском характере. Он одновременно сдержан и эффектен, в его образе собраны самые узнаваемые черты бренда. Во втором поколении этот немец получил более плавные линии кузова, узнаваемый со всех ракурсов слегка выпуклый капот и, конечно, большую шестиугольную радиаторную решетку Singleframe с четко горизонтальными серебристыми ламелями. По сравнению со своим предшественником, Audi Q7 2015 года – автомобиль будущего. Эта модель лишилась излишней пухлости, которая была у Audi Q7 2005, стала динамичной и буквально врезается в пространство, пытаясь налету охватить взглядом все происходящее вокруг. Ее фары стали уже и получили новую форму подсветки в виде двойной стрелы.

Из-за скошенного лобового стекла с тонкими боковыми стойками и вытянутого бокового остекления создается впечатление длинного внедорожника. О том, что перед вами едет немец, можно почувствовать, взглянув на корму машины. В задней части Ку-седьмой абсолютно нет легкости. Образ этой модели завершает массивный багажник, заходящий на бока, и вытянутые прямоугольные светодиодные фонари все с теми же стрелами в подсветке, визуально расширяющие автомобиль.

БМВ Х5 2018 года – это безупречное соотношение формы и размера. Если его соперник стрелой мчится вдаль, то баварец уверенно раздвигает пространство своими ноздрями. Радиаторная решетка действительно напоминает ноздри, и если в предыдущих поколениях ее форма была округлой, то у новинки появился намек на углы, что в совокупности с четкой штамповкой капота дает ощущение заостренности передка. На форумах часто встречается мнение, что четвертому поколению БМВ не стоило бы увлекаться хромом, определенно отсылающим этот автомобиль люкс к простеньким китайцам. Возможно, впечатление азиата этому авто придает не столько блеск отделки, сколько форма фар. Они раскосыми глазами всматриваются вдаль, освещая пространство лучами-лазерами.

Детище Мюнхена – машина для сильных мужчин. В ней нет ни намека на плавные черты, штамповка дверей с четкими, выступающими углом линиями. Лобовое стекло и боковое остекление высокое, в массивном подрамнике. Сравнение БМВ Х5 и Ауди Q7 сзади доказывает явное преимущество баварца. От верхней линии взгляд быстро проскальзывает по почти незаметному заднему стеклу и упирается в огромную дверцу багажника, почти все пространство на которой занято фонарями. Кажется, что багажник не закончится никогда, и только потом внизу замечаешь два трапециевидных патрубка выхлопной трубы.

Возможно, чтобы понять, что выбрать, помогут цифры.

Параметры

Q7

Tuareg

Длина кузова, мм

5052

4922

Высота кузова, мм

1740

1745

Ширина, мм

1968

2004

Колесная база, мм

2994

2975

Колея передних/задних колес, мм

1679/1691

1666/1685

Клиренс, мм

235

214

Собственная масса, кг

1980

2135

Колеса

255/55 R19

265/50 R19 110W XL

Внутренний комфорт

Отзывы о втором поколении Audi Q7 полны восторга об изысканности интерьера этого автомобиля. Все сделано в лучших традициях Ингольштадта: изысканность одновременно сочетается с простотой. Идеально выверенная горизонтальная ориентация передней панели с тонкой линией подсветки – именно это сразу отмечает тот, кто впервые сел за руль этой машины. Ее интерьер совершенно не похож на предшественника. За счет обновления компоновки рабочих зон дизайнерам удалось достичь увеличения свободного пространства, что дарит водителю и его пассажиру комфорт во время дальних поездок.

Кресла у Ауди в базе стандартные, но как опция предлагаются сиденья с индивидуальной настройкой контура и массажа. Автомобиль продается в двух вариантах: классический пятиместный внедорожник или авто с третьим рядом кресел. Первые два ряда одинаково комфортны для взрослых, третий же ряд, состоящий из двух раздельных сидений, подойдет только для детей. В двухрядной компоновке задний диван сдвигается в продольном направлении на 11 см, что позволяет варьировать размер багажника. Спинки задних сидений регулируются по наклону в 16 положениях. В общем, Ауди Q7 2016 получился одинаково комфортным по посадке как для водителя, так и для его спутников. Единственный минус – наличие центрального тоннеля в ногах задних пассажиров.

Багажник у Ауди в пятиместном варианте составляет целых 890 литров! При активных семи местах он заметно мельчает до 295 литров. Спинки кресел заднего дивана опускаются в соотношении 35:30:35. Седьмой ряд складывается при помощи электропривода и интегрируется в пол. При полностью сложенных креслах размер багажника увеличивается до 2075 литров.

Когда в 2010 все восторженно встречали BMW X5 E70, никто не могу подумать, что через 8 лет навигация это автомобиля будет похожа на приборную панель самолета. У баварца нет той цифровой перегруженности, как у авто из Ингольштадта, ставка сделана не на внешнее оформление, а на изменения в ПО. Интерьер мюнхенского автомобиля хоть и сдержан, но не прост. Стало меньше рычагов и крутилок, акцент сделали на кнопки и голосовое управление, а вот от сенсоров решили воздержаться. На передней панели скромно разместились два небольших дефлектора обдува, центральный тоннель остался компактным с фирменным селектором коробки передач в окружении кнопок управления функциями авто. И вот именно рычаг переключения больше всего удивляет водителей в интерьере авто: небольшого размера, «хваткий», оригинально красивый и… неудобный, ведь положение кнопки P на нем сделано под углом, поэтому приходится выворачивать руку, чтобы перевести селектор в нужное положение.

Что лучше, Ауди Q7 или БМВ Х5 с точки зрения комфорта для пассажиров, сказать трудно, так как автомобили очень похожи по функциям. Баварец также продается в пятиместном и семиместном варианте, только вот места в нем меньше, чем у конкурента. По комфорту кресел битву выигрывает авто из Мюнхена. Его сиденья имеют не только глубокую боковую поддержку, но и поддержку в области спины. Кресло переднего пассажира дополнено 14 индивидуальными настройками, водитель же может менять конфигурацию в 20 параметрах. Задние сиденья снабжены электрорегулировкой.

 

Помня, что снаружи этот автомобиль поражает своей кормой, готовишься увидеть у него большой багажник. Но не тут-то было. По сравнению с соперником, да и с BMW X5 2015 года, это отделение у баварца компактное: 645 литров при поднятых спинках второго ряда, и 1860 со сложенными и подвинутыми вперед креслами. Плюсом этой модели считается двойная дверца багажника.

Технические качества

Что надежнее поведет себя на дороге: Ауди или БМВ? От полноразмерного кроссовера ждут хорошей тяги, отличной проходимости сложных условий, маневренности в городе и моментального отклика на действия водителя.

Иногльштадт продает в России автомобили с тремя вариантами силового агрегата. Два бензина и один дизель. С начала выпуска второго поколения машины комплектовались трехлитровым движком TFSI (333 Л.С. и 440 Нм), а с 2017 Audi Q7 получила более легкий, быстрый и на 22% эффективный четырехцилиндровый мотор 2.0 (252 Л.С. и 370 Нм). Бензиновые двигатели в новой Ку7 отличаются высокой степенью сжатия. Их мощь чувствуется с первых секунд старта, о чем свидетельствует практически моментальный разгон до 100 км/ч. Версия 2.0 – сердце рабочей лошадки, которая будет везти вас уверенно в любых дорожных ситуациях. Если же перед автомобилем стоит задача покорить горы или обогнать впереди идущее авто на максимальной скорости, то решить ее можно только при наличии движка 3.0. О дизеле (3.0 TDI , 249 Л.С., 600 Нм) и говорить не приходится, ведь этот мотор обладает великолепной тяговитостью и экономичностью.

В БМВ силовых агрегатов на один больше. База – трехлитровый шестицилиндровый дизель xDrive30d мощностью 265 Л.С. Четвертое поколение лишилось движка БМВ Х5 40d, который активно эксплуатировался с 2010 года. Также эта модель продается с трехлитровым бензином с турбонаддувом xDrive40i (340 л.с., 450 Нм) и с битурбированным xDrive50i V8 4.4 (462 л.с., 650 Нм). Самым мощным у этого автомобиля оказался трехлитровый дизель BMW X5 M50d, выдающий 400 Л.С. и 760 Нм, а также разгон до 100 км/ч за 5,2 секунды.

Оба автомобиля в качестве опции имеют пневмоподвеску, благодаря которой кроме мягкости хода можно добиться увеличения дорожного просвета. Для полноразмерных кроссоверов это крайне важная функция. Если сравнить ход автомобилей, то Ауди едет заметно мягче, Икс-пятая же осталась верной традициям своего бренда и сохранила упругий, но при этом не жесткий ход. Но это если сравнивать именно эти два авто, если же провести сравнение с BMW X5 2017 года, новая беха стала заметно мягче.

У Ку-седьмой пневматика получила электронную регулировку и индикатор угла наклона, благодаря чему удается балансировать каждое колесо даже при полной загрузке салона. В зависимости от выбранного режима вождения меняются настройки подвески.

БМВ с пневматикой выводит вождение на новый уровень. Некоторые водители говорят о том, что новый баварец стал мягче, у него появились крены на поворотах, но все же в техническом плане эти замечания необоснованны. Инженеры постарались сделать все, чтобы минимальные изменения на дороге тут же отслеживались многочисленными датчиками и не доставляли неудобства водителю и пассажирам. Например, на скорости 30 км/ч клиренс автоматически или вручную меняется с 214 до 254 мм, если авто застряло в грязи, то дорожный просвет увеличится еще на 30 мм. На прокол в шине подвеска отреагирует понижением нагрузки на «травмированное» колесо, балансируя противоположные колеса на 20 мм.

Ауди Ку7 базируется на платформе MLB, которая позволила автомобилю сбросить лишние килограммы и похудеть на 325 кг, а это – дополнительная динамика, высокая производительность и уменьшенная нагрузка на мотор. БМВ расположилась на тележке CLAR, а это – адаптивные амортизаторы в базе и опционные задние стабилизаторы и даже полноуправляемые задние колеса.

Технологичность автомобилей

Если по ходовым качествам Ауди, возможно, несколько проигрывает БМВ, то современные технологии у авто из Ингольштадта зашкаливают. Кроме системы мультимедиа и цифрового управления функциями автомобиля у Ауди имеется приборная панель virtual cockpit диагональю 12,3 дюйма, на которую выводится карта навигации и все важнейшие параметры движения автомобиля. Цифра цифрой, но более важным для современного авто является наличие ассистентов движения. Ауди буквально думает за водителя: круиз-контроль не только удерживает заданную скорость, но и предупреждает ее превышение, датчики реагируют на смену полосы. Автомобиль удерживает скорость до 60 км/ч, что важно в пробках, контролирует наличие передней и боковой помехи, автоматически тормозит даже при обнаружении пешехода, распознает дорожные знаки и помогает при переезде перекрестков. В стандартную комплектацию входит парктроник с камерой заднего вида.

БМВ тоже удивил. Он стал еще на шаг ближе к беспилотному вождению. Этот автомобиль, пожалуй, единственный, который умеет самостоятельно ехать назад. Икс-пятый запоминает дорогу каждые 50 метров. При попадании в пробку или в сложную дорожную ситуацию по команде водителя X5 сам проедет по маршруту, по которому он прошел последние 50 метров. В Мюнхене сделали акцент не столько на внешнее цифровое оформление авто, сколько на программное обеспечение. Операционная система обновляется по воздуху, что позволяет Икс-пятому всегда быть на волне последних достижений. Он так же полон ассистентов, как и его соперник, причем в этом автомобиле кажется, что помощники вообще никогда не спят. Стоит BMW наехать на разделительную полосу, как машина резко дернется без намеков на какую-нибудь деликатность.

Как итог, можно сказать, что заявленные полноразмерными кроссоверами Ауди и БМВ значительно отличаются друг от друга. Ингольштадт верен традициям и представляет авто заявленного класса, БМВ же больше похож на внедорожник с великолепными ходовыми качествами. Для города и относительно размеренной езды по шоссе идеален Audi, для бездорожья лучше выбрать BMW. Ауди – выбор больших семей, которые любят путешествовать и не любят отвлекаться на мелочи в дороге. БМВ предпочитают одиночки, ищущие смысл жизни в покорении бездорожья.

король дорог — Российское фото

Как любят шутить некоторые владельцы BMW, с любовью к баварской марке рождаются. За это отвечает особый BMW-ген, и он либо есть, либо его нет. Шутки шутками, но спор среди покупателей большой немецкой автомобильной тройки никуда не делся, и любители драйва по-прежнему выбирают «пропеллер», а ценители комфорта — трехлучевую звезду; кроме того, еще есть и приверженцы колец. Однако сегодня речь пойдет исключительно о «баварце».

Итак, третье поколение X5 и самая мощная его дизельная модификация — M50d. Сказать, что автомобиль отлично едет, значит не сказать ничего. 450 л. с. и крутящий момент 650 Нм с 2 000 об/мин обеспечивают очень ровный и уверенный разгон, первая сотня километров разменивается уже через 5,3 секунды. Каюсь и морально готов получить штрафы за нарушение мною скоростного режима, зафиксированное видеокамерами. Тестируя модель, мы тягались с E63 AMG на МКАД и с питерской RS6 на Садовом. Ребята, если вы нас читаете, вам привет! Даже несмотря на то, что оба этих авто — седаны, да еще и более мощные, мы с X5 задали им жару. Вот такой он веселый, этот дизелек, к слову, с расходом топлива от 10 до 15 литров на сотню.

Вы только ничего плохого не подумайте, на Х5 можно ездить и медленно. Это весьма комфортный, удобный и просторный автомобиль. За время теста мы на нем и в Суздаль успели сгонять, и в «ИКЕА» закупились, и везде он проявил себя на отлично. Разве что по плохой дороге быстро ехать не получается, а попадать в ямы на низкопрофильной резине боязно.

И все же истинная стихия BMW — это драйв. Под правой ногой постоянно ощущаешь запас тех самых лошадей, которые готовы в любой момент рвануть без оглядки вперед. Перед поворотом невольно ловишь себя на мысли, что впереди все время кто-то тормозит и не дает пройти его так, как ты себе наметил. Зато когда остаешься на дороге один, втапливаешь педаль акселератора и слышишь раскатистый рев машины… В такие моменты ты чувствуешь характер машины и понимаешь, что не все автомобили — это средство передвижения. Новый Х5 является воплощением роскоши в спортивно-утилитарном исполнении.

Не лишним будет отметить, что машина получилась довольно комфортной, и ее нельзя назвать нервной. Конечно, она отлично передает ощущение драйва и даже местами провоцирует водителя, но это совсем не хулиганская модель. Отдельного внимания заслуживает отношение окружающих на дороге — здесь по сравнению с предшественниками мало что изменилось, автомобиля по-прежнему опасаются, а некоторые даже откровенно боятся.

Стоит ли говорить о безупречном качестве звука и материалов отделки салона? Эргономика привычная для всех BMW, плюс на отдельную кнопку выведена «круговая оборона» — система контроля нахождения в полосе, дистроник и другие электронные защитники.

Основные характеристики

Двигатель: рядный 6-цилиндровый, 3,0 литра, турбодизель, 381 л. с. (740 Нм/2 000–3 000 об/мин).

Трансмиссия: 8-ступенчатая спортивная автоматическая коробка передач, полный привод.

Максимальная скорость: 250 км/ч.

Время разгона от 0 до 100 км/ч: 5,3 с.

Потребление топлива, л/100 км*:

  • городской режим: 10–15;
  • загородный режим: 7–10.

Габариты, Д × Ш × В, мм: 4 886×1 938×1 762.

Снаряженная масса, кг: 2 265.

Грузоподъемность, кг: 535.

Емкость топливного бака, л: 85.

Запас хода, км: 550–1 250.

* По итогам двухнедельной эксплуатации автомобиля.

Оценка параметров автомобиля по 10-балльной системе
Динамика

Разгонная динамика — 10.
Тормозная динамика — 10.
Управляемость — 9.

Комфорт

Плавность хода — 9.
Шумоизоляция — 9.
Управление системами автомобиля — 10.
Мультимедийная система — 9.
Качество звука — 10.

Интерьер

Эргономика — 9.
Качество отделки — 10.
Удобство пассажиров второго ряда — 10.
Багажник — 10.

Внедорожные свойства — 7.

Безопасность — нет информации.

Общая оценка — 9,5.

исследуем шпионские фото и слухи о новом поколении икс-пятого

Как стало известно журналистам BMWBlog, планируется, что новое поколение BMW X5 будет представлено летом следующего года, а старт продаж начнется уже осенью 2018-го. Точные даты этих событий пока, разумеется, не известны и зависят, в том числе, и от колебаний рынка.

Однако на июль 2018-го запланировано окончание производства текущего поколения X5 F15 на заводе BMW в Спартанберге. После этого производственную площадку будут готовить уже к выпуску новой модели.

Таким образом, текущее поколение X5 пропустит традиционное обновление, производящееся обычно в середине жизненного цикла модели. Выпуск нынешнего X5 завершится уже спустя пять лет после старта, что делает его одним из самых недолго выпускаемых BMW в современной истории концерна.

В то же время, будучи самым продаваемым внедорожником BMW во всем мире (хотя на некоторых рынках этот титул оспаривается X3), X5, без сомнения, остается самой «кормящей» моделью линейки автомобилей BMW. Дело даже не в том, что Х5 является первым SAV, когда-либо сделанным баварцами, просто, как приносящий максимальную прибыль, он фактически является иконой в сегменте кроссоверов и внедорожников премиум-класса.

Как удалось рассмотреть на шпионских фото от PalBay, появившихся ранее, новый X5 G05 будет, без сомнения, самым красивым X5 из когда-либо сделанных. Хотя общие пропорции и форма остаются идентичными с прошлыми моделями, поскольку у BMW дизайн не менялся кардинально в течение многих лет, но более пристальный анализ показывает укрупнение решеток радиатора (ноздрей), размещенных вертикально, подобно тому, что мы видели на X7 Concept.

Вид сбоку отличается более уклончивой линией крыши по сравнению с нынешним поколением X5, при этом две характерные линии, идущие от задней части к передней, демонстрируют динамику этого автомобиля. Одна из них проходит под дверными ручками, подчеркивая их непохожесть на текущие модели BMW.

Новый X5 G05 спроектирован на новой архитектуре CLAR и главной его особенностью является облегченность. Именно она заложена в основу всей модернизации и красной линией проходит через все новшества. Смесь магния, алюминия, а также углеволокна послужит основой его корпуса и шасси, что в любом случае должно положительно сказаться на управляемости новой модели и позитивно повлиять на экономию топлива.

Ожидается, что прототипы X5 G05 перейдут на последний этап тестирования в начале 2018 года, тогда мы и увидим гораздо больше деталей его дизайна, чтобы сделать более глубокие выводы.

(PDF) Поведение, структура и свойства вспенивания резиновых нанокомпозитов Пены, армированные метакрилатом цинка

308 U. Basuli et al. / Эластомеры и композиты Vol. 47, No. 4, pp. 297 ~ 309 (декабрь 2012 г.)

поздних вулканизатов ”, J. Appl. Polym. Sci. symp., 53, 103 (1994).

14. Ю. Лу, Л. Лю, К. Ян, М. Тянь и Л. Чжан, «Морфология диметакрилата цинка, армированных диметакрилатом цинка, исследуется

, исследованная SEM и TEM», Eur. Polym.J., 41, 577 (2005).

15. JW Lee, HS Joo, SC Kang и YW Chang, «Влияние

диметакрилата цинка на механические свойства динамически вулканизированных смесей полипропилена (PP) и нитрильного каучука (NBR)

», Elastomer С. 41, 245 (2006).

16. Ю. Лу, Л. Лю, Д. Шен, К. Янг и Л. Чжан, «Инфракрасное исследование

полимеризации диметакрилата цинка in situ в поли

(α-октилен-со-этилен). эластомер », Полим.Инт., 53, 802

(2004).

17. Ю. Лу, Л. Лю, М. Тиан, Х. Гэн и Л. Чжан, «Исследование механических свойств

эластомеров, армированных димом цинка-

такрилат», Eur. Polym. J., 41, 589 (2005).

18. A. Du, Z. Peng, Y. Zhang и Y. Zhang, «Полимеризация

, превращение

и структура метакрилата магния в вулканизатах этил-

ен-винилацетатного каучука», J. Appl. Polym. Наук,

93, 2379 (2004).

19. W. S. Jin, H. S. Lee и C. Nah, «Получение и физические свойства

нанокомпозитов из акрилонитрил-бутадиенового каучука

, наполненных диметакрилатом цинка», Polymer (Корея), 28, 185

(2004).

20. Дж. Х. Вон, Х. С. Джу и Ю. В. Чанг, «Получение и

свойств гибридных композитов EPDM / метакрилат цинка»,

Elastomer, 40, 59 (2005).

21. З. Пэн, X. Лян, Ю. Чжан и Ю. Чжан, «Армирование

EPDM диметакрилатом цинка, полученным in situ», J.Appl.

Полим. Наук, 84, 1339 (2002).

22. X. Yuan, Z. Peng, Y. Zhang и Y. Zhang, «Подготовка на месте цинковых солей ненасыщенных карбоновых кислот

для усиления

NBR», J. Appl. Polym. Sci., 77, 2740 (2000).

23. X. Yuan, Y. Zhang, Z. Peng и Y. Zhang, «Подготовка на месте метакрилата магния для усиления NBR», J. Appl.

Полим. Наук, 84, 1403 (2002).

24. А. Ду, З. Пэн, Ю. Чжан, Ю.Чжан, «Полимеризация

, превращение

и структура метакрилата магния в вулканизатах этил-

ен-винилацетатного каучука», J. Appl. Polym. Наук,

93, 2379 (2004).

25. Т. Икеда, С. Сакураи, К. Накано и Б. Ямада, «Сополимер-

ризация метакрилата цинка и перфторалкилакрилата в углеводородной среде

», J. Appl. Polym. Sci., 59, 781 (1996).

26. Т. Икеда и Б. Ямада, «Моделирование in situ сополи-

меризации метакрилата цинка и 2- (N-этилперфтор-ок-

танесульфонамидо) этилакрилата в гидрированном нитрил-бута-

. диеновый каучук », Полим.Инт., 48, 367 (1999).

27. К. Хориучи и А. Хамада, «Мяч для гольфа», Европейский патент,

0,582,487 А1, 2 сентября 1994 г.

28. Д.С. Гранатович, М.Т. Моррис, М.В. Пилкингтон и Г.

R. Томпкин, «Высокомодульная ленточная композиция и ремни, изготовленные из нее

», Европейский патент, 0,864,607 А1, 16 сентября

1998.

29. Ю. Кейсаку, И. Киёси и К. Дзюнити, «Резиновая композиция —

».

ция », Европейский патент, 0,589,701 A1, 30 марта 1994 г.

30. RM Freeman, WL Hergenrother и FJ Ravagnani,

«Высокомодульная резиновая смесь с низким гистерезисом для пневматических шин

», Патент США, 5,464 899 A, 7 ноября 1995 г.

31. ZM Ariff, Z. Zakaria, LH Tay и SY Lee, «Влияние температуры вспенивания

и марок каучука на свойства пен из натурального каучука

», J. Appl. Polym. Наук, 107, 2531 (2008).

32. JH Kim, KC Choi, JM Yoon и SY Kim, «Влияние температуры вспенивания

и содержания сажи на поведение и характеристики вспенивания пен из натурального каучука

при отверждении

», Elastomer, 41, 147 (2006).

33. Парк Э. С., «Механические свойства и антибактериальная активность

вспененных силиконовых каучуков, отвержденных перекисью водорода», J. Appl. Polym.

Sci., 110, 1723 (2008).

34. Г. Ли и М. Джон, «Синтаксическая пена, модифицированная резиновой крошкой

», Mater. Sci. Англ. А, 474, 390 (2008).

35. Г. Ли и Н. Джонс, «Разработка прорезиненной синтаксической пены

», Composites Part A, 38, 1483 (2007).

36. Р. Махарсия, Н. Гупта и Х.Д. Джерро, «Исследование свойств прочности на изгиб

каучука и армированных наноглиной гибридных синтаксических пен

», Матер. Sci. Англ. А, 417, 249 (2006).

37. Дж. Х. Ким, К. К. Чой и Дж. М. Юн, «Характеристики вспенивания

и физические свойства натурального каучука

Пены: влияние содержания сажи и давления вспенивания

», J. Ind. Eng. Chem., 12, 795 (2006).

38. Х. Джин, В. Ю. Лу, С. Шеффель, М.K. Neilsen и TD

Hinnerichs, «Определение характеристик механических свойств полиуретановых пен

с использованием корреляции цифровых изображений», 2005 г.

Международный конгресс по машиностроению ASME и выставка

, 5-11 ноября, Орландо, Флорида, США .

39. З. Сяо, Р. Гуань, Ю. Цзян и Ю. Ли, «Свойство растяжения

тонких листов микропористого ПК, полученных прессованием

», eXPRESS Polym. Lett., 1, 217 (2007).

40.Канг С.М., Ли С.Дж. и Ким Б.К. «Полиуретановые пены с памятью формы

», eXPRESS Polym. Lett., 6, 63 (2012).

41. З. Ван и Т. Дж. Пиннавайя, «Нанослойное армирование эластомерного полиуретана

», Chem. Матер., 10, 3769 (1998).

42. Дж. Х. Чанг и Ю. У. Ан, «Нанокомпозиты полиуретана

с различными органоглинами: термомеханические свойства, морфология

и газопроницаемость», J. Polym. Sci. Часть B Polym.

Phys., 40, 670 (2002).

43. Y. I. Tien и K. H. Wei, «Слоистые нанокомпозиты кремний

/ полиуретан с высокими свойствами растяжения с использованием реакционноспособных силикатов

в качестве удлинителей псевдосцепи», Macromolecules, 34, 9045

(2001).

44. Т. К. Чен, Ю. И. Тиен и К. Х. Вей, «Синтез и характеристика новых сегментированных полиуретановых / глинистых нанокомпозитов

», Полимер, 41, 1345 (2000).

45. X. Cao, L. J. Lee, T.Видья и К. Макоско, «Пенопласты из нанокомпозитов на основе глины /

: обработка, структура и свойства», Полимер, 46, 775 (2005).

46. Ю. Лу, Л. Лю, Д. Шен, К. Ян и Л. Чжан, «Инфракрасное исследование

полимеризации на месте диметакрилата цинка в поли

опыт владения BMW M3 E92.

Спортивный седан BMW M3 F80 Beha coupe m3 1990

Двухдверное купе M3 E92 дебютировало осенью 2007 года на автосалоне во Франкфурте.По сравнению с обычным «трехрублевым» купе автомобиль получил аэродинамический обвес, мощный восьмицилиндровый двигатель и перенастроенное оборудование, включая подвеску, тормоза и рулевое управление.

Внешние отличия мощной версии купе BMW M3 в кузове E92 от базового автомобиля не слишком серьезны — основные изменения заключаются в деталях. Обращает на себя внимание увеличенные воздухозаборники в переднем бампере, появившийся на нем капот с выступом, вентиляционные отверстия в передних крыльях и порогах.

Модели и цены BMW M3 Coupe (E92).

Кроме того, автомобиль можно отличить по другому заднему бамперу, небольшому спойлеру на крышке багажника, двум сдвоенным выхлопным патрубкам, расположенным ближе к центру, а не по краям, а также фирменным 18-дюймовым легкосплавным дискам (диски с Опционально доступны 19 дюймов) …

Салон BMW M3 (E92) Купе оснащен спортивными сиденьями с развитой боковой поддержкой, а также другим рулевым колесом и рычагом переключения передач. Под капотом — 4,0-литровый бензиновый двигатель V8 мощностью 420 л.с. и максимальный крутящий момент 400 Нм, передаваемый на колеса задней оси.

Базовая трансмиссия для M3 Coupe — 6-ступенчатая механическая коробка передач, с которой автомобиль набирает 100 км / ч с места за 4,8 секунды (на 0,1 секунды быстрее, чем седан M3 E90). За доплату на замену механике может быть установлен 7-ступенчатый «робот», который позволяет разгоняться до сотни еще быстрее — за 4,6 секунды.

Максимальная скорость двухдверки ограничена электроникой на отметке 250 км / ч, но при желании «воротник» можно ослабить, позволив M3 E92 разогнаться до 280 км / ч.Правда, за такое удовольствие придется отдать 137 716 рублей.

За сам автомобиль российские дилеры просят не менее 3 259 000 рублей — на 196 000 рублей больше, чем за седан M3 E90. Доплата за роботизированную коробку составляет 213 614 рублей — с ней цена BMW M3 Coupe 2012 достигает 3 472 614 рублей.

В то же время существует еще множество вариантов, установка которых может увеличить стоимость модели почти до четырех миллионов рублей.

У поклонников BMW возникли вопросы по внешнему виду четырехдверного «трехколесного» E90, дебютировавшего в 2004 году, а также ко всем творениям Криса Бэнгла начала 2000-х.С появлением купе претензии отпали: не зря рестайлинговые седаны получили задние фонари, похожие на двухдверные. Флагман М3 2007 года рождения одновременно стал техническим лидером целого клана новых «трех рублей» и главным красавцем в семье.

По давней традиции сходство эмки с обычным купе обманчиво. Дело не только в обвесе — ведь аналогичные детали были в М-пакете. Есть минимум распространенных кузовных панелей для автомобилей.Попытка прикрепить восьмицилиндрового монстра к вашему горбатому капоту 320 обречена на провал. M3 на 8 мм длиннее стандартного двухдверного автомобиля и на целых 39 мм шире благодаря раскачивающимся крыльям.

Карбоновая крыша — это фетиш, недоступный владельцам предыдущего поколения, за исключением специальной версии CSL, здесь есть бесплатная опция. Либо она, либо стальная крыша с люком. Примером обратной дискриминации является культовый цвет Titansilber.Для E46 он был включен в стандартную палитру, а для E92 перемещен в раздел «Индивидуальные опции». В итоге свет увидели всего три двухдверные машины в этой цветовой гамме.

1 / 6

2 / 6

3 / 6

4 / 6

5 / 6

6 / 6

Знатоки сразу заметят оригинальность выбора дисков. Стандартные колеса в стиле 220 уступили место пришельцам из мира JDM. Столкновение культур создало гармонию — строгий дизайн пятиспицевого 19-го Yokohama Advan Racing GT подчеркивает мускулистые линии M3.

Внутри

Было наивно полагать, что после появления «семерки» Е65 и «пятерки» Е60 у «трехрублевки» есть хотя бы один шанс сохранить нацеленность кабины на водителя, взращенную годами. Чуда не произошло, но публика была уже готова, и революция прошла почти мирно. Если хладнокровно судить об изменениях, то эстетические обвинения старообрядцев — единственное, на что «трем рублям» нечего ответить.

1 / 3

2 / 3

3 / 3

Поведение легенды 90-х никуда не делось, а лишь серьезно переосмыслилось.Нарушая традицию, передняя панель выпрямляется, обнажая блестящую кожу под грудью из углеродного волокна, что соответствует суровому минимализму. Аскетичная, но максимально информативная «приборка», оптимальная в поперечном сечении, цепкий М-руль, простеганный красными и синими жесткими нитками, рука робота M-DCT просит руки — все строго по делу.

1 / 5

2 / 5

3 / 5

4 / 5

5 / 5

Стоимость

1480000 руб.

Эргономические потери не жалко: вместо замка зажигания на рулевой колонке на передней панели находится кнопка «Пуск», а клавиши стеклоподъемника наконец-то переехали из центрального туннеля на дверную панель.Наличие в породистом спорткаре великого и ужасного iDrive с горбом-монитором посередине передней панели уже не вызывает чувства отторжения. Обивка из мягкой кожи Palladium Silver в нижней части приборной панели, сиденья, двери и центрального туннеля добавляет блеска, не повреждая глаз. Ничто не должно отвлекать главного человека в этой машине от того, ради чего он здесь сидел.

В движении

Революция моторного отсека M3 E92 впечатляет даже больше, чем изменения экстерьера и интерьера, характерные для всех «трехрублевых» автомобилей пятого поколения.14-летняя эра атмосферных рядных шестицилиндров была разрушена приглушенным грохотом первого серийного V8 в истории M3. Смахнув пыль со страниц истории бренда, несложно обнаружить, что вживление «восьмерок» под капот «трешки» баварцев не новость. В 2001 году сверхмалым тиражом (достоверно известно о двух экземплярах, хотя планировалось 10 машин) был выпущен M3 GTR E46 — дорожная версия победителя чемпионата American Le Mans Series с четырехлитровым двигателем. V8, деформированный с 460 до 350 л.с.из.

1 / 2

2 / 2

Живущий под горбатым капотом двигатель S65 основан на чудовищном V10 от M5 E60 и объемом четыре литра развивает 420 лошадиных сил и 400 Нм. Впечатляющий впускной коллектор, доработанные фазовращатели впуска и выпуска, индивидуальные дроссели, система смазки с двумя масляными насосами — вот где достигнут прогресс. Оснащенный баварскими технологиями, V8 весит на 15 кг легче, чем отмеченный наградами шестицилиндровый предшественник S54B32.

На нашем конкретном экземпляре все «усугублено» вмешательством в тюнинг — выпуск Akrapovic Evolution Titanium, прибавивший 10% мощности и крутящего момента, позволил сбросить 24 кг (для сравнения, стоковая гусеница весила 45 кг). Но пусть владельцы M3 GTS считают килограммы.

Звук! Грубый, сочный бас, пробивающийся сквозь шумоизоляцию на два порядка лучше, чем свежий штатный саундтрек, заставляет забыть о наличии аудиосистемы BMW Professional.Недаром владельцы атмосферных V8 часто ездят молча.

Кредо двигателя — только вверх, а не шаг назад! Бешеное ускорение, независимо от текущей скорости, продолжается до момента отсечки на невероятных 8 400 оборотах в минуту. Чем дальше поднимается стрелка тахометра, тем медленнее тикает секундная стрелка. V10 от M5, который имеет общие поршни, шатуны и пружинные клапаны, всего на 8250 об / мин, стоит одиноко в стороне.

Второй виновник неровностей на затылке — робот M-DCT Drivelogic.Недаром немцы доводили его до нескольких лет, налаживая каждый из шести режимов работы, а самые нетерпеливые покупатели покупали первые экземпляры «эмоксов» с механикой. И без того похвальная скорострельность надежной коробки была улучшена прошивкой от гусеничной версии M3 GTS.


Диффузор

копия Vorsteiner GTS-V

Классная управляемость не удивила, другого и не ожидал. Меня удивила простота, с которой животное, обученное на Северной петле Нюрбургринга, реагирует на команды.Автомобиль необычайно прост и предсказуем в управлении, хотя по сравнению с обычными «трешками» M3 имеет очень короткую рулевую рейку — всего 2 оборота руля от упора до упора. Отличная курсовая устойчивость на прямой в духе породистого Gran Turismo сочетается с молниеносной реакцией шустрого картинга. Уверенность не покидает вас ни на секунду, вызывая подозрение, что «немец» читает ваши мысли.


В любом случае M3 ныряет с энтузиазмом щенка и точностью хирурга в сложной операции. Волнение пилоту передается выверенными усилиями на руле и педалях, словно по USB.

Начавшийся занос моментально подавляется системой стабилизации. При желании электронное коромысло можно значительно ослабить или полностью сбросить, а M Dynamic Mode позволяет довести машину до предела — например, установить серьезные углы заноса или начать с пробуксовки. Смельчакам поможет полностью блокирующийся дифференциал GKN Viscodrive. Однако в случае серьезной ошибки вмешается бездействующий DSC.


Отогнав адреналиновую муку, можно неспешно кататься по семейному делу, взяв с собой троих пассажиров. Во втором ряду достаточно места для головы и колен — полноценный четырехместный автомобиль. Подвеска с амортизаторами Sachs с электронным управлением предлагает на выбор три режима работы. Я голосую за Комфорт, умело сочетающий ринг-хладнокровие с более чем приемлемым уровнем комфорта.

BMW M3 E92
Расход на 100 км

Хочешь остаться лучшим? Будьте в отличной форме. Другой интерьер, новый двигатель, другая философия, явно намекающая на возможность повседневного использования — последнее поколение двухдверного M3, как грамотный истребитель, вышло в расцвете сил, эффектно хлопнув дверью.

История покупок

M3 E92 Мечтал Евгений лет пять назад. Но тогда до заветной «эмки» добраться не удалось и пришлось скоротать ожидание в компании купе E46 330i. В начале 2016 года мечта стала приобретать реальные черты. Евгений начал следить за ценами на рынке подержанных автомобилей, общаться с владельцами, изучать информацию о двигателе и историю его доработок.


В процессе погружения в тему к будущему автомобилю сформировались следующие требования: безальтернативное купе в максимальной комплектации с монитором и роботом M-DCT. Год выпуска не старше 2009 года и обязательное наличие сервисной истории, подтверждающей замену шатунных подшипников в рамках отзывной кампании.

Евгений начал общаться с продавцами «эмоксов» с того, что спросил у них VIN-номер автомобиля. Одним из первых обратился владелец серебряной «эмки» с пробегом 95 000 км, проданной в Краснодаре.Хозяин обещал сбросить VIN, но он пропал. Спустя три месяца, просматривая переписку, Евгений решил повторить просьбу. Ответ, полученный через пару дней, вселил надежду — дата выпуска 07.2010 и практически максимальная комплектация.


Удача продолжилась, когда выяснилось, что к концу месяца цена была снижена с 1850 000 рублей, вполне достаточных для года и пробега, до полностью уцененной 1 480 000 рублей.Причина продажи действительна — срочная покупка Porsche 911. Друг из Краснодара, проверивший машину на месте, подтвердил ее отличное техническое состояние. Через несколько дней, уставший после перелета и бессонной ночи ожидания, Евгений привез свою восьмицилиндровую мечту в Санкт-Петербург.

Ремонт

Michelin Pilot Super Sport 245/35, Michelin Pilot Sport Cup 2295/30

В течение пары месяцев после приезда было проведено плановое ТО: заменены свечи и передние тормоза, залито новое масло в коробку передач и, кроме того, произведен ремонт стартера.

Предыдущий хозяин не скрывал, что не успел провести замену шатунных подшипников, которая обязательна для дальнейшей безаварийной жизни V8. Скорее принципиально и смело затягивал этот момент до пробега в 100000 км. В результате Евгений поставил специальные BE-подшипники, разработанные по результатам исследований по выпуску подшипников американскими поклонниками S65 и заказанные для производства у Mahle-Clevite, а также более прочные болты шатуна ARP2000.Кроме того, был установлен классический масляный щуп, которого изначально несправедливо лишили этот спортивный мотор.


Тюнинг

Есть мнение, что доработку такого М3 надо начинать с выпуска. Следуя этому заявлению, полный комплект «от Акраповича» стоит новый 5500 евро, Евгений успешно нашел мало б / у в Санкт-Петербурге за полцены. Чуть позже картину дополнили титановыми насадками глушителя вместо изначально титано-карбоновых, и произведен грамотный чип-тюнинг двигателя от американцев BPM Sport.Расчетная мощность сейчас составляет около 460 л. с. из. Коробку тоже доработали — робот M-DCT получил прошивку от M3 GTS.


Доработав экстерьер, Евгений сначала закрасил фирменный М-триколор, по прихоти предыдущего хозяина украсил пороги и задний бампер. Дальнейшие изменения носят точечный характер. На дверях появились доводчики от BMW 6 серии E63, которых нет в «трешке». Спереди — теперь уже классические черные ноздри (оригинал — 2500 руб. За штуку), сзади — копия диффузора Vorsteiner GTS-V (30 000 руб.).В колесных арках вместо штатных дисков нашли свое место уже упомянутые японские диски с параметрами 9 19 ЕТ20 спереди и 10 19 ЕТ22 сзади. Передние шины — Michelin Pilot Super Sport 245/35, а задние — временно оснащены Michelin Pilot Sport Cup 2 295/30. На следующий сезон запланированы шины M3 GTS в габаритах — 255/35 и 285/30. Кстати, на комплект колес ушло около 150 000 рублей.


Эксплуатация

Сейчас одометр М3 показывает 112000 км.Автомобиль используется ежедневно.

Краткие технические характеристики:

Пробег (на данный момент): 112000 км Двигатель: 4,0 л, V8 Мощность: 460 л. с. с. Трансмиссия: M-DCT Drivelogic robot (прошивка от M3 GTS) Топливо: бензин АИ-98 Выпуск: Akrapovic Evolution Titanium




Планы

В планы входит крышка багажника CSL от Duke Dynamics, внешние аксессуары из углеродного волокна BMW Performance (разделители переднего бампера, крышки зеркал) и пакет Competition (амортизаторы, пружины и блок управления двигателем).

История модели

Прототип M3 четвертого поколения был представлен на Женевском автосалоне 2007 года. Как и в случае с другими «em», серийная версия, премьера которой состоялась во Франкфурте в том же году, мало чем отличалась от концепции. Модельный ряд стал шире, чем у предыдущего M3 E46. Компанию обычного купе и кабриолета составили седан, которого не было в прошлом поколении.


С V8 и роботом седаны и купе показали 4.6 секунд разгона до «сотни». Более тяжелому кабриолету потребовалось 5,1 секунды, чтобы разогнаться.

Среди массы спецверсий особо выделялось легкое 450-сильное купе M3 GTS с 4,4-литровым двигателем, более мощными тормозами, ковшами и встроенным каркасом безопасности. Было выпущено 138 экземпляров.


На фото: BMW M3 Coupe (E92) »2007-2013 гг.

Седан получил еще более ограниченную версию M3 CRT с аналогичным двигателем, в основном демонстрирующую современные технологические достижения BMW в производстве деталей кузова из углеродного волокна.До прекращения производства четырехдверных автомобилей в 2011 году было произведено 67 единиц.

Обе специальные версии собирались вручную вне конвейера в «гаражах» BMW M GmbH. 2013 год стал последним двухдверным M3 в истории. В пятом поколении, которое пошло в серию с 2014 года, купе и кабриолет получили новый индекс M4, оставив историческое название седану.


На фото: BMW M3 Coupe (E92) »2007-2013 гг.

Выпускались они в кузовах купе, седан и кабриолет.На данный момент последняя модификация М3 выпускается только как седан, поскольку выпуск купе и кабриолета был полностью завершен, его сменила новая серия — BMW M4.

BMW M3 отличается более мощным и эффективным двигателем, улучшенной подвеской, тормозной системой, улучшением аэродинамики кузова, более спортивным салоном и наличием трехцветного логотипа «M» ().

M3 — один из самых ярких спортивных автомобилей компании, предлагающий не только отличную управляемость, но и удивительную практичность и удобство.

Автомобиль

BMW M3 E30

BMW M3 E30 купе



M3 первого поколения считается редкой M3, выпускаемой с 1988 года. Всего было выпущено 786 единиц. Сегодня это уже один из самых востребованных классических автомобилей BMW.



BMW M3 E30 в кузове кабриолет

Автомобиль

BMW M3 E36

После многих побед BMW на треке было решено продолжить производство «третьей съемки» как серийного автомобиля.

BMW M3 E36 — седан M серии 1-го поколения





BMW M3 E36 в кузове кабриолет

Чуть позже на автомобили установили недавно разработанный 3,2-литровый двигатель мощностью 321 л.с. и 350 Нм крутящего момента. Кроме того, в 1995 году эта модель была оснащена новой 6-ступенчатой ​​коробкой передач SMG и новыми дисками.

Тест-драйв BMW M3 E36 от «BMW Life»

Автомобиль

BMW M3 E46

Долгое время считался эталоном в своем сегменте.

Автомобиль выпускался с 2000 года в кузове и оснащался 6-цилиндровым атмосферным двигателем мощностью 343 л.с. Этот силовой агрегат ежегодно удостаивался награды «Двигатель года» в категории «от 3,0 до 4,0 литров» в течение 2001-2006 годов.


BMW M3 E46 Coupe — большой успех
BMW M3 E46 Coupe — самая популярная модель

С 2001 года выпускается 3-е поколение, которое предлагает значительно большую динамику движения с открытым верхом, чем его предшественники.Как и купе, версия с откидным верхом оснащалась 3,2-литровым двигателем, инновационной коробкой передач SMG Drivelogic и подрулевыми переключателями.



Кабриолет BMW M3 E46, вид сверху
Фотография кабриолета BMW M3 E46 для США

Специальной модификацией M3 E46 стала легкая модель купе «CSL» (), которая была представлена ​​в 2003 году как специальная версия модели M3.

Самая эксклюзивная модель М3 Е46 — облегченная версия CSL

Автомобиль

BMW M3 E90

Версия с двигателем S65 и 6-ступенчатой ​​механической коробкой передач выпускается с 2008 года.Что касается стиля, новый M3 заимствует переднюю часть у купе.

Седан BMW M3 E90 — фото

BMW M3 E90 — седан второго поколения
Фото BMW M3 E90 седан


Обновленный BMW M3 E90 LCI седан

Автомобиль

BMW M3 E92

Он был представлен на Франкфуртском автосалоне 2007 года как концепт-кар.

Новый M3 Coupe отличается новой подвеской, трансмиссией, дизайном и 4,0-литровым 8-цилиндровым двигателем без наддува, соединенным с 6-ступенчатой ​​механической коробкой передач или дополнительной 7-ступенчатой ​​коробкой передач с двойным сцеплением (что снижает динамику ускорения до 100 км / час за 0.2 секунды). Такие технические параметры позволяют купе развивать без ограничителя максимальную скорость в 330 км / ч.



Фотография BMW M3 E92 купе

В ноябре 2009 года была запущена 4,4-литровая версия, выпущенная в количестве 250 единиц и проданная до начала производства.

Мировая премьера четвертого поколения BMW M3 — спортивной версии BMW 3 серии — состоялась на Франкфуртском автосалоне 2007 года. M3 отличается от «стандартной» 3-й серии более мощными и экономичными двигателями, улучшенными системами подвески и торможения, аэродинамическими элементами кузова, а также специальной внешней и внутренней отделкой с трехцветным значком M (Motorsport).

В передней части купе имеется три воздухозаборника, которые служат для подачи воздуха в систему впуска и охлаждения двигателя; Большой размер отверстий косвенно говорит о внушительной мощности, скрытой под капотом. Как и в случае с предыдущими поколениями M3, с появлением четвертого поколения были представлены новый двигатель V8 — BMW S65 — и новое шасси, чтобы обеспечить идеальный баланс между осями.

Стандартное оснащение BMW M3 Coupe включает 18-дюймовые колеса, самоблокирующийся задний дифференциал, автоматические и адаптивные ксеноновые фары, автоматические дворники, зеркало заднего вида с автоматическим затемнением, спортивные сиденья с регулируемой боковой и поясничной поддержкой, интерфейсы Bluetooth / USB.Зимний пакет включает подогрев передних сидений. Пакет Premium — складывающиеся зеркала, вход и запуск без ключа, кожаная отделка, задние датчики парковки и навигационная система с отображением трафика в реальном времени и голосовыми командами. Также дополнительные опции включают электрические передние сиденья, заднюю шторку, 19-дюймовые колеса, аудиосистему Premium Sound. M3 Coupe имеет крышу из углеродного волокна, как у E46 CSL. В этом случае крышу можно было заменить стандартной и дополнить люком. Кроме того, автомобиль может быть оснащен адаптивными амортизаторами, заниженной спортивной подвеской.Также была произведена облегченная версия M3 GTS, где большая часть обычного стандартного оборудования просто отсутствует, чтобы минимизировать вес спортивного автомобиля.

Безнаддувный двигатель V8 объемом 4 литра развивает мощность 420 л.с. при 8300 об / мин, а максимальный крутящий момент составляет 400 Нм при 3900 об / мин. Прирост мощности по сравнению с предшественником составил 22%. Изначально для нового M3 предлагалась только 6-ступенчатая механическая коробка передач, но с апреля 2008 года стала доступна новая трансмиссия — 7-ступенчатый автомат с двумя сцеплениями Getrag.Последний предлагает ручное управление с помощью лепестковых переключателей или полностью автоматический режим.

Шасси BMW M3 серии E92 — это совершенно новая разработка, предназначенная для адаптации к значительному увеличению мощности привода при сохранении веса. Вот почему почти все компоненты переднего моста изготовлены из алюминия, в том числе передние стойки, поворотные подшипники, центральный подрамник, большинство деталей задней подвески. Для улучшения управляемости BMW M3 оснащен активным задним дифференциалом, который распределяет крутящий момент на колеса и обеспечивает блокировку до 100%, что гарантирует оптимальное сцепление с дорогой на всех поверхностях. Адаптивное шасси обеспечивает три режима работы: Comfort, Sport и Sport +, в зависимости от которых регулируются динамические характеристики.

Стандартные функции безопасности BMW M3 Купе включают антиблокировочную систему и дисковые тормоза, контроль тяги и контроль устойчивости; передние и боковые подушки безопасности, шторки безопасности. Последние отсутствуют в кабриолете, но передние боковые подушки безопасности закрывают пространство до головы, а также есть дуги безопасности, которые автоматически срабатывают при опрокидывании. В соответствующих тестах автомобиль показал отличную динамику торможения и хорошие результаты краш-тестов.

BMW M3 Coupe демонстрирует не только выдающиеся спортивные характеристики, но и практичность, необходимую для повседневного использования, не говоря уже о высоком уровне надежности, присущем автомобилям этой марки.

»серии E30, впервые был показан осенью 1985 года на автосалоне во Франкфурте, а в 1986 году началось его серийное производство. Автомобиль создавался с оглядкой на автогонки, как ответ на мощный седан.

Специально для этой модели был подготовлен четырехцилиндровый двигатель объемом 2,3 литра, развивающий 195 л.с.из. Другими отличиями BMW M3 от обычных автомобилей третьей серии являются задний дифференциал повышенного трения, измененная геометрия подвески, другие пружины и амортизаторы, расширенные крылья и аэродинамический обвес. Коробка передач была механической, пятиступенчатой. Благодаря небольшому весу и мощному двигателю купе BMW M3 могло разгоняться до 100 км / ч за 6,7 секунды, а по ходовым характеристикам было ближе к гоночным автомобилям, чем к гражданским автомобилям.

В 1987 году BMW M3 получил амортизаторы переменного сопротивления, а в 1989 году — модернизированный двигатель, увеличивший мощность до 215 л.с.из.

M3 Evolution мощностью 220 л.с. был выпущен небольшой серией. с., M3 Sport Evolution с 2,5-литровым двигателем, развивающим 238 сил, и версия с открытым кузовом. Всего к 1991 году с конвейера мюнхенского завода сошло 16202 тысячи штук.

2-е поколение (Е36), 1992–1999 гг.


«Эмка» второго поколения образца 1992 г. стала более комфортным автомобилем. Внешне купе BMW M3 отличалось от «» серии E36 только другими зеркалами, передним бампером и порогами.Под капотом машины находился рядный трехлитровый шестицилиндровый двигатель с системой изменения фаз газораспределения, его мощность составляла 286 л. из. В 1994 году покупателям начали предлагать BMW M3 с кузовами седан и кабриолет.

Новый 3,2-литровый двигатель, который начали устанавливать на автомобиль в 1995 году, стал мощнее — 321 л.с. с., благодаря чему время разгона до 100 км / ч сократилось с шести до 5,5 секунд. При этом вместо пятиступенчатой ​​«механики» трансмиссий BMW M3 получил шестиступенчатую, а в 1997 году в качестве опции покупатели стали предлагать «роботизированный» SMG — механическую коробку передач с электрогидравлическое сцепление и механизм переключения передач.

«Эм-Третий» для американского рынка имел емкость 243 л. с., вне зависимости от объема двигателя, и за доплату для них можно было заказать традиционный «автомат». В 1994 году тиражом 350 машин была выпущена специальная версия BMW M3 GT, получившая прирост до 295 л.с. из. двигатель.

Второе поколение модели выпускалось до 1999 года, общий объем производства составил 71 242 машины.

3-е поколение (E46), 2000-2006 гг.


Купе BMW M3 третьего поколения, выпущенное в 2000 году на заводе в Регенсбурге, Германия, отличалось от автомобилей третьей серии расширенными колесами. арки и передний бампер другой формы.Новая рядная «шестерка» объемом 3,2 литра, развивающая 343 л. с., комплектовалась шестиступенчатой ​​«механикой» или роботизированной коробкой передач SMG II с таким же количеством передач. В 2001 году в модельном ряду появилась версия с кузовом кабриолет.

В 2003 году был представлен облегченный BMW M3 CSL, у которого часть кузовных панелей была сделана из углеродного волокна, а двигатель разогнан до 360 сил. Таких машин было изготовлено 1383 единицы. В том же году была выпущена серия из 10 полугоночных автомобилей BMW M3 GTR с двигателем V8 4.0 мощностью 350 сил.

Общее количество эмоков третьего поколения, выпущенных до 2006 года, составляет 85744 автомобиля.

Таблица двигателей BMW M3

4-е поколение (E90 / E92 / E93), 2007-2013 гг.


BMW M3 четвертого поколения, дебютировавший в 2007 году, выпускался в кузовах седан, купе и кабриолет с жесткой крышей. Автомобиль впервые получил восьмицилиндровый силовой агрегат: двигатель V8 4.0, развивающий 420 сил, был создан на базе десятицилиндрового двигателя от модели.Трансмиссии — шестиступенчатая механическая или семиступенчатая преселективная роботизированная с двумя сцеплениями.

«Эмка» отличалась от гражданских версий доработанной подвеской, самоблокирующимся дифференциалом, алюминиевым капотом и пластиковой крышей (только для купе). Кроме того, седан BMW M3 получил переработанную переднюю часть, как у двухдверного.

В 2009 году версия BMW M3 GTS была выпущена тиражом 350 единиц. Такая машина была легче и мощнее — благодаря V8 4.4, развивающий 450 л.с. из. Она смогла разогнаться до «сотни» за 4,3 секунды вместо 4,8 секунды у обычного купе.

Автомобиль официально поступил на российский рынок, цены начинались от 3,2 миллиона рублей за двухдверное купе. Седаны BMW M3 выпускались до 2011 года, а купе и кабриолеты — до 2013 года. Всего было выпущено 66 тысяч экземпляров модели.

Delta COLOR PHOTO 8 X 10 DELTA AIR LINES BOEING 777 CLEAR SKY Коллекционирование wadas.co.id

ЦВЕТНОЕ ФОТО 8 X 10 DELTA AIR LINES BOEING 777 CLEAR SKY

DELTA AIR LINES — BOEING 777 — ЦВЕТНОЕ ФОТО 8 X 10 — CLEAR SKY Коллекционирование, транспорт, авиация !. Artikelzustand :: Neu: Neuer, unbenutzter und unbeschädigter Artikel in der ungeöffneten Verpackung (soweit eine Verpackung vorhanden ist). Weitere Einzelheiten im Angebot des Verkäufers. Alle Zustandsdefinitionen aufrufen : ,


ЦВЕТНОЕ ФОТО 8 X 10 DELTA AIR LINES BOEING 777 CLEAR SKY

Kugelschreiber ca, Gewicht: 163 г / м², verschlüsseltes Weben. Самоклеющиеся жалюзи назначения трамвая Manchester Heritage для корги и атласа. Производственная мощность: 3. 6 (007 — 0) 90 кВт, — 100% nagelneu und hohe Qualität. Al Sicuro NUOVO # NSF3 Panini Comics Freccia Nera N ° 3 Inumani Presenta 6, — Der Stuhl lässt sich einfach montieren, LEVELLO kann auch eventuell ungleiche Stärken des Fliesenmaterials ausgleichen. Неизвестные заклинатели FA LA Shapeabilities sterben, Warhammer Age of Sigmar Skaven Verminlord Corruptor. Стиль: 100 Stück, Große Auswahl und Gratis Lieferung durch ab 29 €, Taishi Miwa Nova Grappler Cardfight Vanguard Mini Sleeves 391, Diese Instrumente werden den Anforderungen der musikalischen Früherziehung mehr als gerecht und sindäll für Limited, CC Необычная карта класса 99 №95. Пистолет с транквилизатором.In unserem Sortiment finden Sie folgende LOXX Elemente :, Bitte beachten Sie die Zusatzangaben des Anbieters in der Verkäuferliste. Андре Агасси _ Лот 3 карты легенд _ 1991 серебро _ 2002 золото _ 2007 золото. Kommt mit einer IR-Fernbedienung, ist aber ganz schön knifflig, Ausstellungskatalog Kuckucksuhren Johann Baptist Beha und Söhne Eisenbach. Handtasche BRAUN: Koffer. Gelegenheit: Täglich. DC COMICS DEC160270 УДАР СМЕРТИ № 13 ВАРИАНТ, он совместим с ихрем Fahrzeug zu bestätigen, HDTV-Empfang и Aufnahme на 1 TB Festplatte sowiesmarte Entertainment Funktionen.Ral Partha Battletech 20-657 Fireball Mint, Sealed, Wie man Trackgröße wählt :. bei Erwachsenen die z. ГАРАНТИЯ EX / GX !! Pokemon 100 Card Reverse FOIL Lot, — 9 x Lehm Shaping Pen (5 Spitzen и 4 flache Spitzen). Subaru Impreza Stufenheck 2, Ein ideales Geschenk für Ihre Lieben auf Hochzeiten, — Spannung: DC 6V, Montagemethode der Kugelumlaufspindel :.

Kleding и аксессуары Beha’s en lingeriesetjes bnwt MARKS & SPENCER FUN & FLIRTY BALCONY BRA UK 30D BLACK LACE MIX U / W FULL CUP

bnwt MARKS & SPENCER FUN & FLIRTY BALCONY BRA UK 30D BLACK LACE MIX U / W FULL CUP

bnwt MARKS & SPENCER FUN & FLIRTY BALCONY BRA UK 30D BLACK LACE MIX U / W FULL CUPОдежда, обувь и аксессуары, женская одежда, нижнее белье и одежда для сна! Staat :: Nieuw met label: Een gloednieuw, ongebruikt, en ongedragen object in de oorspronkelijke verpakking (zoals de oorspronkelijke doos of zak) en / of met de oorspronkelijke labels eraan обширный. Все определения van de staat bekijken: Охват чашки:: Полный, Размер чашки:: D: Бренд:: Marks and Spencer, Тип поддержки:: Косточки: Модель:: Ограниченная коллекция, Уход за одеждой:: Машинная стирка: Материал: 58% ПОЛИАМИД, 32% ПОЛИЭСТЕР, 10% ЭЛАСТАН, Размер груди:: 30: Стиль:: Балкон / Балконет, Рисунок:: Кружево: Ремешок Стиль:: Обычный ремешок, Соответствующие трусики:: Нет: Характеристики:: Мягкая подкладка для удобной посадки , Повод:: Повседневный: Цвет: Черный, Основной цвет: Черный: EAN: 20867089.

bnwt MARKS & SPENCER FUN & FLIRTY BALCONY BRA UK 30D BLACK LACE MIX U / W FULL CUP






bnwt MARKS & SPENCER FUN & FLIRTY BALCONY BRA UK 30D BLACK LACE MIX U / W FULL CUP

Выберите SZ / Color. Clarks Mens. Новая большая рубашка-поло для мужчин с бирками Outer Banks в большом цвете — темно-синий .. FOG / PUR / MNT S10416-1 НОВИНКА! Женские размеры 9-9.5-10-10.5-11 Wide Saucony Guide ISO, женская классическая патентная удобная обувь с круглым носком на низком высоком каблуке-лодочке, размер 5. 5-11, Женские туфли на плоской подошве Crocs Malindi RARE ballet 4 J2 слип на золотом ремешке сзади, DURANGO MUSTANG ЖЕНСКИЕ ИСКУССТВЕННЫЕ ЭКЗОТИЧЕСКИЕ ЗАПАДНЫЕ БОТИНКИ DRD0226 ВСЕ РАЗМЕРЫ. Косплей Необычное платье Хэллоуин Джокер Отряд Самоубийц Паддин Временная татуировка, Любимая футболка Санты с V-образным вырезом Уродливая толстовка Xmas HO HO HO. Семья с самого рождения Faith & Hustle, мужская футболка-тяжеловес с принтом на шака, мужская коричневая бомбер из натуральной овчины, кожаная куртка Cafe Racer с меховым воротником, женская блестящая вязаная футболка с длинным рукавом и блестящим металлическим люрексом с длинным рукавом, футболка для бодибилдинга Shut up и SQUATФутболка для бодибилдинга Стрингер Жилет GYMTIER.5pr Ladies Hanes White Just My Size Cotton Panty Briefs, размеры 11-14, персонализированные балетные туфли с именами Junior Dance Bag School Dance Girls Glitter Pink. Леггинсы для вечеринок 80-х, цвета флага Венесуэлы. Мужская футболка Венесуэлы Lipstick Kiss Lips Heritage VEN. Бейсболка DGK Haters Snapback, черная / серая. Брелок-сердечко из стерлингового серебра Forever Yours .925 x 1. Подвески любви SSLP3668.G-Star Elwood 5620. Свободные джинсы Damen Jeans Hose neu cape denim new. Высочайшее качество Джерси Хиджаб Эластичный Большой Большой Обычный Лайкра Макси Шарф Шаль.Аксессуары Lux 4 Четырехлистный клевер вымощают зеленый кристалл Удачи ирландского святого Сэна. Футболка Salt and Pepper Traktor Wasserfass Wendepailletten классический синий. Мужские шорты из поли-джерси для профессионалов NWT !, Все цвета продаются оптом однотонными разноцветными зонтиками. NWT Wholesale Lot 12-96 Простая шапка-бини с напуском вязанная зима на заказ для мужчин и девочек. Кружевное платье макси Hailey Halter. Вычурный галстук краситель хиппи бохо шикарный фестиваль этническая пляжная юбка сделано в Таиланде.

[Форум] Что в голосовании?, Даниэль Аллен | Журнал Harper’s Жамель Боуи | Журнал Harper’s, Джейсон Бреннан | Журнал ХарпераСара Смарш | Журнал Harper’s Magazine Астра Тейлор

Во вторник, 3 ноября, американцы проголосуют за президента в пятьдесят девятый раз в истории нашей страны. Усилия республиканцев по подавлению избирателей уже давно подорвали представление о свободных и справедливых выборах, но Дональд Трамп еще больше подорвал целостность нашей избирательной системы — саботируя почтовую службу, игнорируя Закон о Хэтче и выдвигая ложные обвинения в фальсификации результатов голосования. ничего не делая для предотвращения вмешательства иностранных правительств. Эти угрозы требуют немедленных действий со стороны политических лидеров, но они также поднимают сложные вопросы о том, что значит быть гражданином в условиях демократии, особенно той, которая не соответствует своим идеалам.Есть ли у нас моральное обязательство голосовать, даже если избирательная система коррумпирована или несправедлива? Кому разрешить голосовать и какими методами? Что значит представительное правительство?

В июле Harper’s Magazine собрал разнообразную группу ученых и журналистов на Zoom, чтобы обсудить этику, механику и последствия голосования, а также подумать о роли граждан в условиях демократии. Модератором беседы был Кристофер Беха, редактор журнала Harper’s Harper.

участников

Даниэль Аллен — профессор Университета Джеймса Брайанта Конанта в Гарвардском университете, директор Гарвардского этического центра Эдмонда Дж. Сафры и автор Нашей декларации.

Жамель Боуи — обозреватель New York Times и политический аналитик CBS News.

Джейсон Бреннан — семейный профессор стратегии, экономики, этики и государственной политики Джорджтаунского университета из семьи Фланаганов и автор книги « против демократии».

Сара Смарш — журналист, недавний научный сотрудник Джоан Шоренштейн в Школе государственного управления Кеннеди Гарвардского университета и автор книги Heartland.

Астра Тейлор — режиссер-документалист, писатель и политический организатор. Она является директором телеканала Что такое демократия?

и . императив голосования

кристофер бэх: Я хочу поговорить об особенностях демократической ситуации в Америке, но я также хочу затронуть некоторые абстрактные философские вопросы о голосовании. Давайте начнем с этого уровня: в целом, считаете ли вы, что граждане в демократических странах обязаны голосовать?

Джейсон Бреннан: Я так не думаю, но большинство американцев думают. Несмотря на то, что не все голосуют, опросы показывают, что около 96 процентов американцев считают, что голосовать обязаны. Теперь хороший вопрос, действительно ли они верят в это или нет. Но когда вы смотрите на конкретные аргументы, которые люди приводят в пользу обязательства голосовать, они обычно очень общие: вы должны делать что-то, демонстрирующее гражданскую добродетель.Вы должны делать что-то, что способствует благополучию ваших сограждан. Вы должны сделать что-то, что погашает любой долг перед обществом, который у вас может быть.

Эти аргументы страдают от того, что вы могли бы назвать проблемой специфичности. Все, что они показывают, — это то, что голосование может быть одним из множества различных способов — некоторые из них гораздо более эффективными — для выполнения основного обязательства, о котором идет речь. Типичный автомеханик делает для общества гораздо больше, ремонтируя машины, чем голосуя. Это не обязательно очерняет голосование; это просто фундаментально разные вклады.Когда мы голосуем, у нас очень мало шансов что-то изменить. Мы могли бы потратить время, необходимое для голосования, на что-то еще, что способствует благосостоянию других людей, или выполняет обязанности, или возвращает долг обществу.

Я склонен думать о голосовании как о сельском хозяйстве. Важно, чтобы пшеницу выращивало достаточное количество людей. Из этого не следует, что все мы должны выращивать пшеницу. Важно, чтобы проголосовало достаточное количество людей и самых разных людей. Из этого не следует, что каждый человек должен голосовать.

даниэль аллен: Джейсон упускает из виду невероятно важную информационную ценность голосования. Я имею в виду, что до тех пор, пока люди не проголосуют, мы не знаем, каково мнение населения. Опросы общественного мнения не заменяют эту информацию, которую вы можете определить только при максимальном участии избирателей. Это совершенно другой вопрос, чем вопрос о том, имеет ли голосование решающее значение на любых конкретных выборах, и я думаю, что из него вы можете вывести обязательство голосовать.

астра тейлор: Когда я делал вопросы и ответы для своего фильма « Что такое демократия?», , я столкнулся с большим ханжеством в отношении голосования. Неизбежно найдется белый джентльмен постарше, который встанет и скажет: «Я не могу поверить, что люди в этой стране даже не голосуют». Казалось, он никогда не задавался вопросом: а почему они этого не делают? Почему они чувствуют себя отключенными? Почему они циничны? Когда я спрашивал людей об этом в интервью, люди говорили мне, что голосовать было слишком сложно или что их голос не учитывался — что часто объективно верно, в зависимости от того, где вы живете и на каких выборах вы голосуете.Люди не испытывают оптимизма по поводу того, что что-то действительно изменится, интуиция, подтвержденная исследованиями, показывает, что обычные избиратели имеют очень мало влияния на политику. По-моему, сказать: «О, это моральный долг. Люди погибли за это право, и поэтому вы должны проголосовать », — не справедливо по отношению ко всем вещам, которые давят на политически отстраненных людей.

sarah smarsh: меня воспитывали люди, которые не голосовали. Я был ребенком в восьмидесятых и подростком в девяностых — от Рейгана до Клинтона.Моя мать всегда голосовала на президентских выборах, но большая часть моего сельского рабочего сообщества не участвовала в политической жизни. Это было не совсем апатия, это не подходящее слово. Они не пренебрегали голосованием, потому что им было все равно, или потому, что они были ленивыми, или потому, что они не были умными, яркими людьми с идеями и стремлением к лучшей стране. Скорее, они жили далеко от избирательного участка, и им не хватало времени и энергии, необходимых для политической информированности. Мы от рассвета до заката собирали урожай яровой пшеницы, когда другие американцы посещали предвыборные мероприятия или общественные собрания. Пока другие голосовали, мы работали. Точно так же миллионы американских рабочих вращают механизмы общества, в то время как болтающие классы обсуждают политику в Твиттере.

Нет полного оправдания невнимательности. Но я хочу повторить точку зрения Астры о том, что для многих людей отсутствие права голоса не является ни политической позицией, ни признаком моральной несостоятельности. Это единственный возможный результат ограничений их жизни.

Настоящий моральный императив — с которым мы все, несомненно, можем согласиться — заключается в том, что те, кто имеет власть и привилегии для построения избирательных систем, должны делать это таким образом, чтобы они были доступными, равноправными, справедливыми и демократическими.На данный момент у нас этого точно нет.

jamelle bouie: Я не знаю, есть ли обязательное голосование. Но, повторяя точку зрения Сары, сам вопрос может обойти другие, более важные вопросы: есть ли у людей материальная безопасность или доступ, чтобы чувствовать, что они действительно могут участвовать? Наделены ли люди полномочиями в своей жизни таким образом, что они могут установить связь между политикой и голосованием?

Стремление «основателей» — не термин, который я люблю, но тот, который я буду использовать — ограничить голосование только белыми землевладельцами, отражал их предубеждения, но также отражал их мнение, что вы можете участвовать в республиканском обществе, только если у вас была какая-то материальная заинтересованность. Когда у вас появилась какая-то безопасность и ответственность перед другими, у вас появилась база, с которой вы могли участвовать в республиканском правительстве.

На самом деле я не думаю, что это мнение неверно. Если мы живем в обществе всеобщего избирательного права, где все политически равны — по крайней мере, на бумаге, — то это налагает обязательства на тех, кто контролирует систему, позволяя людям, которые хотят участвовать, делать это. Я не уверен, есть ли моральное обязательство голосовать, но я действительно считаю, что существует моральное обязательство построить общество, в котором люди чувствуют себя вправе участвовать в политике.

аллен: В каком-то смысле Сара и Джамель обе задаются вопросом — есть ли у нас функционирующая система. Если это нефункциональная мошенническая система, то в голосовании нет смысла, и этически корректным будет не голосовать.

бэха: Кто-нибудь здесь думает, что проблемы нашей демократии настолько глубоки, что мы обязаны голосовать , а не ?

bouie: Я склонен думать о здоровье нашей демократии и здоровье нашей системы голосования как о взаимосвязанных, но отдельных вещах. Есть способы, по которым наша демократия все еще очень здорова. У нас яркая общественная сфера. Гражданское общество по-прежнему довольно крепкое. У обычных людей есть множество возможностей участвовать в политике. Как мы видели, для общественного протеста еще есть много места.

Даже двухпартийная система остается необычно пористой — есть точки входа для людей, которые хотят серьезно изменить направление той или иной партии, к лучшему или к злу. В этом отношении я не думаю, что американская демократия обязательно находится в плохом состоянии.На самом деле, я думаю, что он хорошо держится по сравнению с другими развитыми демократиями.

Но когда дело доходит до голосования, возникает множество проблем, большинство из которых проистекает из того факта, что в Конституции отсутствует утвердительное право голоса. Это отсутствие в конечном итоге открывает двери для того бремени, которое мы наблюдаем сегодня: отсутствие единой системы голосования, отсутствие единых правил голосования, всевозможные избирательные ухищрения. Таким образом, мы еще многое можем сделать, чтобы сделать систему голосования и выборы в Америке более справедливыми, более конкурентоспособными и более равными, даже если наша демократия в целом относительно сильна.

бреннан: У Соединенных Штатов есть проблема быть первыми, и большая часть Конституции является результатом спекуляций ранних философов, не имевших опыта демократии. Например, они думали, что двухкомнатная система будет работать лучше, чем однопалатная. Они думали, что федерализм будет действовать иначе. Они думали, что система голосования «первым прошедшим» будет работать по-другому. Мы посредственная демократия, отягощенная архаичными правилами старой конституции.

аллен: Я согласен с Джейсоном; действительно важно, что наши учреждения были изобретены в восемнадцатом веке. Поразительно, что молодые демократии, похоже, смогли справиться с пандемией коронавируса намного лучше, чем старые демократии. Вы могли бы сформулировать вопрос как один из популистских демократий против институциональных демократий или иначе, но «молодые против старых» также работают. Социальные права были заложены в фундаментальную структуру этих новых демократий двадцатого века.Но в нашем случае социальные права были привиты к структуре, изначально ориентированной на политические и гражданские права. В этой системе много проблем, и она требует исправления, но я бы не сказал, что она настолько неработоспособна, что мы будем вынуждены воздерживаться от голосования.

ii. Моральное обязательство быть информированным

бэха: Если мы согласны участвовать в избирательной системе США, каковы бы ни были наши сомнения в этом, мне интересно, есть ли тогда обязательство быть проинформированным перед голосованием? Чтобы убедиться, что голос основан на глубоком понимании ставок?

Аллен: Модель «хорошего гражданина» менялась на протяжении истории страны, а модель «информированного избирателя», в частности, восходит к эпохе прогрессивного прогресса.Женщины обещали быть информированными, чтобы доказать, что они заслуживают право голоса, и с тех пор у нас есть такая модель информированного избирателя.

Но есть еще и модель добродетельного гражданина, основанного на характере. И партизан, лоялист. Затем есть активист, который является защитником прав. Все эти модели гражданства важны и актуальны.

Для меня вопрос не столько, есть ли обязанность стать информированным гражданином? но как мы предоставляем людям возможность получать информацию через положительный опыт?

smarsh: нехватка информации, я думаю, была одной из причин, по которой мое сообщество не было активно вовлечено в политику на местном, государственном или национальном уровне.Как я уже упоминал, получение информации часто требует времени и ресурсов, которых нет у миллионов американцев. Даже если вы найдете время, академический тон, эрудированный язык и абстрактные рамки политического дискурса могут показаться далекой и негостеприимной планетой. Если вы выросли в среде, которая по понятным причинам не ценила голосование, не говоря уже об информированном голосовании, с чего бы вы вообще начали?

аллен: Помимо закусочных, о которых мы привыкли слышать, у нас есть еще целый ряд мест, которые являются новостными пустынями. А среда для СМИ и потребления информации, в которой доступны новости , , как правило, довольно ужасна. Обе эти вещи требуют исправления, чтобы у избирателей была здоровая среда для потребления и обработки информации.

brennan: Очень низкий уровень общей информации среди избирателей постоянно обнаруживается среди политологов с тех пор, как они начали изучать поведение избирателей. И не только низкий уровень информированности, но и низкий уровень политической идеологии.Большинство людей голосуют по причинам, связанным с идентичностью, а не идеологией.

Я думаю — и это общепринятая точка зрения в политологии и экономике, — что это результат порочных стимулов. Просто избирателям не стоит тратить время на то, чтобы что-то узнавать, если они не интересуются политикой — если это не их хобби или работа.

Это встроенная проблема массовой демократии. Вероятность того, что голос будет решающим, очень мала — голосование похоже на розыгрыш лотереи.Таким образом, демократия побуждает людей голосовать по причинам, не связанным с информацией или политическими предпочтениями, — с целью создания союзов с людьми, поиска партнеров и друзей для свиданий или просто для выражения эмоций. Итак, прежде чем мы рассмотрим, есть ли у человека обязанность быть информированным избирателем, мы должны спросить: почему мы создали этот структурный барьер для получения информации?

bouie: Мне всегда было любопытно, что значит быть информированным в первую очередь, потому что часто мы думаем о том, может ли кто-то описать политические платформы или сказать, что отстаивают стороны — вид информации, которую мы представляем быть сутью избирательной политики.

Но есть другой способ представить себе политическое знание. Во время Реконструкции южные штаты приняли новые конституции, чтобы снова присоединиться к Союзу. А в таких штатах, как Южная Каролина, Миссисипи и Луизиана, многие люди, составлявшие эти конституции, были в прошлом порабощенными людьми — людьми, которых всего четыре или пять лет освободили от рабства. Многие из них не умели читать и писать, а те, у кого было образование, не обязательно имели глубокое образование. Тем не менее они смогли разработать конституции, которые, по крайней мере, в Южной Каролине, в конечном итоге просуществовали до начала правления Джима Кроу.

По большинству стандартов, я не думаю, что вы сказали бы, что эти люди были информированы. Но они знали себя как политических субъектов. Они считали себя гражданами, чья жизнь была сформирована политикой, понимание, которое требовало, чтобы они были политическими участниками. В той степени, в которой люди должны быть информированы, они могут нуждаться в информировании таким образом — не обязательно для того, чтобы иметь определенные механические знания, но для того, чтобы понимать себя как демократических субъектов.

Тейлор: Да, мы думаем о «информированном избирателе» как о человеке, который понимает правительство, кто знает о кандидатах и ​​их платформах.То есть, я родился в Канаде и только что подал заявление на американское гражданство. На самом деле на этих выборах мне впервые разрешили голосовать в этой стране. Так я информированный избиратель? Я не знаю каждого человека, который баллотируется на избирательные участки. Тем не менее, эксперты по политическим знаниям склонны судить о людях именно так.

Но есть и другие способы информирования людей, как предположила Джамель — кто-то мог на собственном опыте убедиться, насколько несправедливой и невосприимчивой может быть американская система.Это критическая точка зрения, которой не хватает многим людям, находящимся у власти, гиперпартийным или гиперполитическим.

bouie: И такого жизненного опыта вы не можете получить от традиционного образования. Это то, что вы получаете от посреднических институтов, которые в основном пришли в упадок в нашем обществе: церкви, союзы, различные гражданские ассоциации.

Раньше порабощенные люди, которые играли роль в разработке конституций Реконструкции, часто были ветеранами Армии Союза, членами профсоюзов; они были очень сильно связаны с теми институтами, которые помогают людям преодолеть разрыв между политикой и повседневной жизнью и помогают им увидеть связь.

тейлор: Если мы хотим, чтобы публика была более просвещенной — а это невероятно проблематичное слово — тогда мы должны расставить приоритеты и инвестировать во всевозможные вещи, выходящие за рамки голосования. Нам нужно инвестировать в государственное образование на всех уровнях, нам нужно укреплять свободную прессу, нам нужны посреднические институты, особенно профсоюзы, чтобы они были более широко распространенными и сильными. Но в последний час меня гораздо больше беспокоит невежество сильных мира сего, чем невежество людей. Было бы интересно представить себе публичную сферу, в которой мы тратим столько же времени, беспокоясь об этом, как и о способностях и возможностях обычных избирателей.

бреннан: Одним из способов решения некоторых проблем, которые мы здесь описываем, может быть так называемое «просвещенное голосование предпочтений». Он основан на статистической системе, которую политологи использовали около тридцати лет для изучения того, что определяет поведение избирателей. Они обнаружили, что если вы собираете данные о том, чего хотят избиратели, каковы их демографические категории и каков уровень их политических знаний, вы можете определить, что демографически идентичная публика поддержала бы, если бы была полностью информирована.

Я предлагаю поэкспериментировать, используя это как реальную политическую систему. Пусть голосуют все. Но когда вы голосуете, вы говорите нам, что вы хотите, кто вы и что вы знаете. На основе этих данных вы подсчитываете, чего хотела бы публика, если бы она была полностью информирована. По сути, вы ослабите демократию, статистически исправляя тот факт, что явка не отражает население в целом.

Я не говорю, что это идеально. Я не говорю, что это панацея.Но это метод, который мы использовали для исследования, которое может надежно оценить, как может проголосовать недооцененная публика. И это, по крайней мере, свидетельствует в пользу того, что это лучший выбор, чем наша нынешняя система.

бэха: У кого-нибудь есть мысли по этому поводу?

smarsh: я понимаю обоснованность того, что вы описываете в исследовательских целях, но кто решает, что значит быть «полностью информированным»? Более того, если бы мы применили эту модель к реальному миру, мы направили бы нашу энергию в неправильном направлении — пытаясь исправить невежество, изменяя числа, вместо того, чтобы стремиться повысить осведомленность обширного электората посредством образования и просвещения.

Аллен: Другой способ выразить точку зрения Сары состоит в том, что эта предложенная система ошибочно предполагает, что процесс преобразования общественного мнения в политические решения является статичным. Это не; это динамично. Это конструктивное обоснование демократии, что процессы демократии генерируют знания и меняют мнения. Ценности, которые определяют наши решения, оспариваются и оспариваются. Нам нужен именно тот динамический элемент, а не статический описательный элемент, который дает нам исследование.

bouie: Верно, демократия — это столько же о действиях, сколько о сборе предпочтений. Как сказала Даниэль, он должен быть динамичным и должен быть способом для населения выражать и использовать свою творческую энергию в политике. Я инстинктивно с подозрением отношусь ко всему, что могло бы обойти это, даже если идея Джейсона действительно имеет концептуальный смысл. Что он делает.

Это все равно, что предпочитать снимать на пленку, а не на цифровую. Я знаю, что цифровой датчик улавливает больше деталей и динамический диапазон, чем кусок пленки. Но, возможно, фотография связана с аналоговыми процессами проявления и печати пленки в той же мере, что и с конечным продуктом.

iii . миф о всенародном голосовании

бэха: кажется очевидным, что многие американцы не чувствуют себя побуждающими к голосованию и что их политический опыт часто проявляется безответственностью или несправедливостью. Одним из уникальных американских учреждений, способствующих этому пониманию, является Коллегия выборщиков.Долгое время идея о том, что кто-то может проиграть голосование и выиграть выборы, казалась абстрактной, почти технической точкой. Теперь у нас это случалось дважды за поколение. Когда вы входите в кабину для голосования, вы делаете это, зная, что человек, за которого вы голосуете, может выиграть всенародное голосование и все равно проиграть выборы.

Если вы хотите участвовать в такой системе, как Коллегия выборщиков, должны ли вы принять результаты выборов? Или все же можно сказать, что тот факт, что человек, набравший наибольшее количество голосов, не выиграл, в корне несправедлив?

тейлор: Среди либералов растет понимание того, что Коллегия выборщиков обладает удивительным потенциалом для того, чтобы помешать кандидатам, за которых проголосовало большинство избирателей. Но среди молодых консерваторов есть равное и противоположное понимание того, что наличие структур контроля со стороны меньшинства — их путь к победе.

На следующий день после избрания Дональда Трампа я был в Северной Каролине и брал интервью у группы республиканцев из колледжа. И меня поразило, насколько эти двадцатидвухлетние и двадцатидвухлетние были осведомлены о том, что их кандидат проиграл всенародное голосование, и насколько они были привержены защите Коллегии выборщиков. Это была настоящая привязанность к этому и к идее, что общественное мнение или голосование на самом деле — плохо.Я имею в виду, они говорили на классическом языке «предотвращения господства мафии» и называли города либеральными выгребными ямами. Они не говорили на языке демократии, как мог бы говорить Рональд Рейган, когда, например, ссылался на моральное большинство.

бреннан: Мы должны быть осторожны, говоря о том, что называется народным голосованием. Когда мы говорим о всенародном голосовании, мы представляем, что политики проводили кампанию за всенародное голосование, были поданы голоса, а затем пришла Коллегия выборщиков и волшебным образом помешала результатам. Но не так действуют политики в США. Основной вывод политологии состоит в том, что способ проведения партиями кампании, людей, которых они выбирают в качестве кандидатов, и платформы, на которых они работают, — все зависит от типа существующей системы голосования. Если бы у нас не было Коллегии выборщиков, мы бы по-разному проводили кампании, по-разному конституируемые партии и, возможно, разных кандидатов с разными платформами. Дело не в том, что Клинтон обязательно выиграла бы, а Трамп проиграл бы — скорее, у нас, вероятно, было бы всего два разных кандидата.В этом смысле Коллегия выборщиков не просто препятствует всенародному голосованию; это гарантирует, что нет ничего, что мы могли бы осмысленно назвать всенародным голосованием.

bouie: Это важный момент. Но также важно отметить, что даже несмотря на то, что мы признаем, что на самом деле не существует так называемого всенародного голосования, которое точно отражает предпочтения американского электората, также, по крайней мере с 1820-х годов, широко распространено понимание, что победивший кандидат наибольшее количество голосов должен получить президент.

В 1824 году Джон Куинси Адамс стал президентом, несмотря на то, что набрал меньше голосов, чем Эндрю Джексон. Это вызвало законный скандал; собственно, отсюда и появился термин «коррупционная сделка». Так что даже если мы признаем и примем, что одним из возможных результатов при нынешней системе является президент-меньшинство, я думаю, что люди все еще имеют право чувствовать себя очень обеспокоенными такой перспективой.

В условиях более низкой политической поляризации победивший кандидат, набравший меньшинство голосов, мог бы признать этот факт, сформировав своего рода правительство единства.Но, как мы видели за последние четыре года и как мы, безусловно, видели с 2000 по 2004 год, мы живем в ситуации высокой поляризации, когда президент, получивший меньшинство голосов, будет управлять, как если бы он победил. все равно решающее большинство. Это тоже приводит к тому, что людей сильно беспокоит перспектива президентского меньшинства.

аллен: Точка зрения Жамеля верна, но я хотел бы упомянуть наряду с его интуицией, что президент должен получить наибольшее количество голосов, а также не менее убедительную интуицию — что у вас не может быть жизнеспособной конституционной демократии, если с самого начала некоторые люди знают, что они всегда проиграют. Таким образом, помимо механизмов защиты большинства, вы должны иметь механизмы защиты меньшинств. На самом деле вопрос заключается в равновесии. Как часто вы полагаетесь на мажоритарную интуицию? Как часто вы полагаетесь на интуицию, защищающую меньшинство?

Вы знаете, если бы Коллегия выборщиков функционировала таким образом, что вы знали, что вероятность того, что вы будете иметь меньшинство только раз в сорок лет, будет иметь место, тогда мы бы смирились с моментом, когда мажоритарная интуиция почувствовала себя разбитой.Мы бы осознали, что существует еще одна интуиция, которой нужно определенное количество места для того, чтобы вся система оставалась действительной и жизнеспособной. Но демографические сдвиги, которым мы подверглись, изменили частоту, с которой каждая интуиция будет активироваться в любой конкретный момент времени.

Для меня это означает, что мы должны реорганизовать определенные механизмы. Одним из решений могло бы стать расширение Палаты представителей, что не избавило бы полностью от миноритарных исходов, но сместило бы частоту этих результатов обратно в устойчивое направление, в отличие от того, которое, без сомнения, подорвет легитимность конституционной демократии. .

smarsh: Как прогрессивный человек, проживающий в так называемом рубиново-красном штате, где мой голос на национальных выборах более или менее никогда не учитывался, я думаю, что одно из самых недооцененных и опасных последствий Коллегии выборщиков не имеет отношения к результаты выборов, но искаженное видение нашей страны, которое они представляют.

Карта красных и синих штатов, которая царила в кабельных новостях последние двадцать лет, невероятно обманчива. Я не статистик, но судя по количеству побед по стране, примерно два из пяти U.Избиратели S. голосуют за партию, проигравшую на выборах штата и национальных выборах. Это миллионы людей, чьи перспективы стали невидимыми. Идея красных и синих областей может помочь политикам определить, на что тратить свои ресурсы, или помочь ученым прогнозировать результаты, но это упрощенный и даже глупый способ понять нашу истинную политическую структуру.

бреннан: Народные голоса подсчитываются по-разному. Сейчас, когда я живу в Вирджинии, мой голос имеет большее значение, чем когда я жил в Массачусетсе. Было бы меньше, если бы я переехал в Калифорнию.

smarsh: Верно, и это искажение становится своего рода самоисполняющимся пророчеством. Да, есть политические расчеты, которые искажают процесс кампании и результаты выборов, но есть также искажения в СМИ, которые наносят ущерб точности нашей самооценки как народа. И это ошибочное мнение частично закреплено циничными решениями, определяющими, кого стоит посетить во время кампании.

iv . достижение нашей демократии

bee: Мы установили, что наша система сильно искажает способ, которым политики проводят кампании, и неточно отражает народную волю электората.Предполагая, что мы не откажемся от нашей системы полностью, какие практические решения мы можем рассмотреть для решения этих проблем?

аллен: Для меня избирательный механизм, который мог бы разрушить сценарий, в котором все штаты либо полностью красные, либо все синие, — это голосование по рейтингу. Это может быть способом уравновесить интуицию большинства и меньшинства в своего рода жизнеспособном, устойчивом, интерактивном, динамическом напряжении.

smarsh: в этом году я действительно проголосовал впервые в истории с рейтингом.Канзас был одним из пяти штатов, в которых Демократическая партия решила использовать ранжированный выбор на праймериз. И хотя я знал, что к моменту моего голосования Байден будет выдвинутым кандидатом, мне все же казалось правильным сделать жест или заявление с моим порядком предпочтения других кандидатов. Опять же, большая часть проблем с системами, которые мы обсуждаем, связана не только с дефектными структурами, но и с ущербом, нанесенным нашей национальной морали после десятилетий или даже столетий неудач на пути к истинной демократии.Я сторонник рейтингового выбора. Я выкопал это.

allen: Ranked-choice делает голосование более значимым. Если вы представите себе по одному одинаково значимому голосованию для каждого человека, вы будете намного ближе к этому с ранговым выбором. Нельзя избрать кого-то, когда большинство людей противостоит ему. Это ключевой момент. Но есть и другие преимущества. У людей есть возможность полностью выразить свои предпочтения, поэтому ценность информации намного выше. Факты свидетельствуют о том, что при ранжированном выборе в игру вступает более разнообразный круг кандидатов: больше женщин, больше цветных людей, больше меньшинств.Другие исследования показывают, что это делает кампании более умеренными.

тейлор: Хотя я также хотел бы видеть голосование по рейтингу, я постараюсь предложить небольшую защиту существующей системы, и это на самом деле связано с тем, что Даниэль только что говорила о модерации. Есть интересная книга Амеля Ахмеда под названием Демократия и политика избирательной системы Выбор о том, как в Европе возникли более пропорциональные системы представительства. Аргумент состоит в том, что это обычно происходило только тогда, когда одна из двух основных партий находилась под угрозой захвата либо левыми, либо правыми радикалами.Наличие более пропорциональной системы было способом сохранить определенный контроль, потому что вам не нужно было беспокоиться о потере партии.

Слабым местом двухпартийной системы также является ее возможность — если вам действительно удастся захватить одну из двух основных сторон в качестве маргинальной группы, то принцип «победитель получает все» в ваших интересах. Если бы коалиции Сандерса удалось выиграть предварительные выборы, то коалиция Сандерса возглавила бы Демократическую партию. И тогда у вас будет много сил.

бэха: вот что удалось сделать Трампу.

тейлор: Именно это и сделали правые. Мы можем представить себе американский сценарий, в котором существует более пропорциональная система, и либо из-за ранжированного голосования, либо из-за многопартийной системы коалиция Трампа была маргинализована как часть маргинальной партии. Но с двухсторонней динамикой, когда победитель получает все, попытка захватить одну из сторон дает огромный потенциал. К сожалению, левым не удалось этого добиться.

bee: Еще одна часто цитируемая идея для улучшения наших выборов и повышения институциональной способности реагировать — это обязательное голосование. Было бы это хорошей идеей в Соединенных Штатах?

бреннан: Меня эта идея не очень впечатлила — большинство существующих эмпирических исследований по обязательному голосованию показало, что эффекты на удивление ограничены. Кажется, что это увеличивает удовлетворение демократией, но, похоже, не оказывает сдерживающего влияния и, конечно же, не показывает, что «О, демократы выиграли бы все выборы, если бы все должны были голосовать».

Также важно отметить, что большинство аргументов в пользу обязательного голосования не в пользу всеобщего обязательного голосования .Вот мысленный эксперимент. Предположим, я успешно заставил проголосовать 210 миллионов американцев. Как всегда, может возникнуть статистическая ошибка подсчета, потому что нам трудно правильно подсчитать голоса. Если вместо этого я случайным образом выберу двадцать тысяч американцев и решу, что только они имеют право голоса, и либо заставлю, либо сильно мотивирую их голосовать, мы получим лучшую, более репрезентативную выборку, чем если бы мы заставляли всех голосовать, отчасти из-за статистической ошибки от двадцати тысяч человек будет меньше, чем погрешность подсчета для всего электората. Эта система жеребьевки даст вам более точную и репрезентативную выборку того, чего на самом деле хочет публика, чем система всеобщего обязательного голосования. Таким образом, если цель обязательного голосования состоит в том, чтобы гарантировать, что реальная голосующая публика представляет правомочную голосующую публику, вам следует предпочесть жеребьевку или лотерею для голосования обязательному голосованию.

аллен: Недавно я был сопредседателем отчета межпартийной комиссии для Американской академии искусств и наук под названием «Наша общая цель», в котором, помимо других предложений по укреплению нашей демократии, мы рекомендуем обязательное голосование для всех.Если вы переключитесь на модель жеребьевки, как предлагает Джейсон, вы не получите ритуального культурного исполнения нормативного обязательства, необходимого для поддержания конституционной демократии. Для меня вопрос об обязательном голосовании не является статистическим — это вопрос о том, есть ли у вас культура, которая широко принимает представление о том, что все мы вносим свой вклад в обеспечение функционирования наших институтов. Речь идет о символике, культурном значении, общем понимании того, что мы можем выполнять обязательства друг перед другом посредством голосования.

тейлор: Я тоже за обязательную систему по причинам, о которых рассказала Даниэль. Но я особо подчеркиваю количество прогрессивной энергии и денег, которые тратятся на инициативы по предоставлению возможности голоса в каждом избирательном цикле. Это ресурсы, которые можно было бы лучше потратить на инвестирование в инфраструктуру и организацию усилий по обучению и вовлечению людей в долгосрочной перспективе, вместо того, чтобы просто пытаться собрать минимальную явку. Пандемия только усугубила ситуацию. Я думаю обо всех победивших, мятежных кандидатах, поддерживаемых небольшими донорами, с которыми я беседовал в последние месяцы: Никиле Савале, Джамаале Боумене, Джабари Бриспорте, Кори Буше и других.Всем им пришлось потратить так много времени на обучение людей не только тому, за кого голосовать, но и тому, как голосовать.

бэха: Даже если бы мы приняли какую-то принудительную систему, у нас все еще оставался бы вопрос, насколько широким должен быть этот электорат. Счастливы ли мы, например, исключить из голосования неграждан и уголовников?

bouie: Я всегда считал, что право голоса должно быть максимально широким, и что если вы собираетесь ограничить голосование для группы людей, вам нужна веская причина для этого.Отчасти это просто отражает общепризнанно тавтологическое убеждение, что всеобщее избирательное право означает всеобщее избирательное право — например, что в отбывании срока за уголовное преступление нет ничего, что автоматически лишает вас возможности влиять на политическое сообщество, в котором вы живете, сообщество, в котором у вас определенно есть ставка. Тюрьмы — одно из мест, где рука государства наиболее тяжелая, поэтому особенно важно, чтобы люди в них имели возможность зафиксировать свое мнение о том, как используется государственная власть.

бреннан: Большинство демократий используют право голоса не просто как способ дать людям возможность высказать свое мнение, но как способ для общества сказать: «Вы считаются полноправным членом. Мы одобряем вас ». Лишение избирательных прав заключенных и преступников — это способ общества показать этим людям средний палец.

Буй: Верно. Находиться в тюрьме — это наказание за преступление. Отнимать у кого-то право голоса вдобавок просто кажется беспричинным. Я не думаю, что люди, поддерживающие лишение прав преступников, достаточно серьезно относятся к тому, что значит быть лишенным свободы в тюрьме или тюрьме.Любой, у кого был такой опыт, не стал бы так легко отнестись к мысли о лишении дополнительных прав.

аллен: Когда разрабатывалась Конституция, было широко распространено понимание того, что при демократии наказание начинается с лишения избирательных прав. С самых ранних демократий на этой планете нарушение закона каралось потерей политических прав. Другими словами, тот факт, что вы были нарушителем закона, означал, что вы разорвали контракт со своим сообществом, и первое, что вы потеряли, — это ваши политические права.Так было в Древней Греции. Так было в Древнем Риме. Так было в республиках раннего Нового времени. Итак, для Основателей и некоторых защитников нынешней системы лишение избирательных прав — не дополнительное наказание, а отправная точка.

Тейлор: Исходя из этого, интересно подумать о мере голосования 2018 года во Флориде, которая восстановила право голоса большинству преступников после отбытия наказания, что затронуло около 1,4 миллиона человек. Затем республиканцы приняли закон, который, по сути, гласил, что люди, у которых остались долги от заключения, не будут допущены к голосованию.Неудивительно: долги по судебным делам встречаются очень часто. Это восходит к другой глубоко укоренившейся американской идее, согласно которой бедные люди и должники менее способны к самоуправлению. Основная идея состоит в том, что если вы должник, если у вас нет собственности и вы должны деньги, то вы не можете быть полноценным, самоуправляющимся гражданином и можете быть лишены гражданских прав. Каким бы ни был окончательный результат, было отрадно видеть, что общественность проголосовала именно таким образом, чтобы попытаться восстановить права своих сограждан.

аллен: Согласен. Это был один из самых важных голосов, полученных любым государством за последнее десятилетие. И это хорошая иллюстрация другой истории, о которой мы часто забываем. Голосование — это не что-то монолитное — оно было фрагментировано и оспаривалось на протяжении всей американской истории. На самом деле это не так, например, что Конституция устанавливает, что только белые мужчины, обладающие собственностью, могут голосовать. Фактически, были женщины, которые могли голосовать примерно до 1806 года.

Тейлор: И неграждане могли голосовать на местных, государственных и федеральных выборах и даже занимать свои должности до 1926 года.Сегодня мы воспринимаем связь между гражданством и правом голоса как должное, но они могут быть отделены друг от друга и были отделены в прошлом.

allen: Совершенно верно. Были моменты эгалитарного включения, если не полного эгалитарного включения. Но никакой такой момент включения не является гарантией его долговечности. Это остается оспариваемым.

бэха: А как насчет вопроса о возрасте для голосования? Восемнадцать — подходящее ограничение?

бреннан: Немногие страны позволяют людям голосовать до восемнадцати лет, и я не знаю, позволяет ли им голосовать до шестнадцати лет.Обычно аргумент состоит в том, что двенадцатилетние невежественны, а двенадцатилетние невежественны. И они правы. У нас есть статистика о том, что они знают. Но здесь возникает проблема, если вы говорите: «Этому четырнадцатилетнему парню не разрешают голосовать, потому что он такой невежественный». Я могу найти 40 процентов населения США, которые тоже настолько невежественны. Что в этом особенного?

Итак, большинство аргументов, которые вы видите в пользу лишения молодежи избирательных прав, применимы и к большей части остального населения, но им разрешено голосовать, потому что они старше.Аргумент о невежестве на самом деле не объясняет, почему пожилые люди могут голосовать, а молодые — нет.

bouie: На мой взгляд, нет причин, по которым четырнадцатилетний или пятнадцатилетний подросток не может голосовать. Многие аргументы против того, чтобы позволить молодым людям голосовать — они слишком зависимы или им не хватает умственных способностей — идентичны тем, что вы сказали бы, если бы пытались запретить восьмидесятипятилетнему ребенку голосовать, верно? В определенный момент просто позвольте людям проголосовать!

тейлор: Я думаю, что есть веские аргументы в пользу того, чтобы позволить молодым людям голосовать.Я бы сказал, что лет двенадцать, может быть, моложе. Мы фактически живем в условиях геронтократии — наша избирательная система в значительной степени ориентирована на пожилых американцев, которые, как правило, более белые, консервативные и более обеспеченные, чем подрастающие поколения. Это глубоко несправедливо, особенно если учесть изменение климата, о котором миллионы молодых людей хорошо осведомлены и увлечены этим. Я имею в виду, что результаты говорят сами за себя. Я сомневаюсь, что у нас был бы президент хуже, если бы дети могли голосовать. Хотя, учитывая привязанность молодых людей к прогрессивным фигурам, таким как Берни Сандерс и Эд Марки, у нас все еще может быть старый.

v . какие сек в голосовании ?

bee: Мы обсуждали несколько разных идей о том, что на самом деле означает или что означает голосование. Некоторые из вас подчеркивали его информационную ценность, или его полезность как способ выражения, или его роль как обязанности, необходимой для функционирования прочной демократии. Интересно, за что же тогда голосование, и как это понимание может определять наши решения в кабине для голосования?

бреннан: Для меня это зависит от того, что происходит, когда я голосую.Сейчас, когда я машу рукой, ничего не происходит. Но если окажется, что размахивание рукой может помешать избранию ужасного диктатора, ну, тогда это изменит мои обязанности. Но если ничего не произойдет, то я просто пытаюсь выразить себя.

Я думаю, что то же самое и с избирателями. С одной стороны, если — как это случается с большинством людей — вы находитесь в состоянии, когда вероятность того, что ваш голос определит выборы, исчезающе мала, вы почувствуете свободу, чтобы выразить свое голосование. Но если вы находитесь в штате, где, похоже, есть хорошие шансы на то, что выборы будут напряженными, и поэтому ваш голос имеет значительный шанс принять решение о выборах, тогда вам следует действовать стратегически. В этом случае, если вы хотите выразить свою поддержку третьей стороне или проголосовать протестом, вы можете написать стихотворение или написать письмо редактору, но вы должны проголосовать за лучшего кандидата.

bouie: Проблема с этой идеей в том, что не сразу очевидно, будет ли ваш голос иметь значение, верно? Если бы вы были избирателем в Мичигане в 2016 году, история и опросы показали бы, что ваш голос, вероятно, не будет иметь большого значения и что Хиллари Клинтон, скорее всего, выиграет штат.Но этого не произошло.

Именно потому, что мы не можем знать, что нас ждет в будущем, я всегда склонен побуждать людей делать самые благоразумные поступки в этот момент. Если вы выступаете против Дональда Трампа, и выборы проводятся между ним и еще одним человеком, тогда голосуйте за человека, который не является Дональдом Трампом.

smarsh: Хотя я не был одним из них, я знал некоторых очень вдумчивых людей, отдавших сторонние голоса в 2016 году. И хотя я не соглашался с их тактикой, я также не ценил их последующие очернения, как будто их позиция была как-то полностью виновата в исходе.

Я согласен с Джамель в том, что, когда надвигается кризис, мы должны стремиться к кризису, и мы не можем позволить себе выразить себя так, как описал Джейсон. Я не хочу сказать, что различие между умеренными и прогрессивными неважно или просто вопрос нюансов, но это не разница между диктатурой и демократией.

тейлор: Да, в этот момент я, как левый организатор, голосую за человека, которого хочу стать своим противником. В этом смысле я думаю, что люди ошибаются, когда думают, что голосование за пост президента — это что-то утвердительное: «Я голосую за человека, который мне нравится.«Это не ко мне. Я голосую за человека, с которым я хочу быть в антагонистических отношениях как активист, и это не Дональд Трамп, потому что я провел последние гребаные четыре года, удерживая линию на крошечных маленьких победах, которые мы получили при Обаме. .

Было что-то мощное в разнице, с которой Дональд Трамп проиграл при голосовании. На фундаментальном уровне это действительно подрывало его легитимность. В этом смысле, даже если вы не находитесь в состоянии колебания — если вы находитесь в безопасном синем состоянии, — это число имело значение в последние четыре года.Так что это аргумент в пользу голосования, даже если направление, в котором движется ваше государство, кажется предопределенным. Хотя меня беспокоит, что пандемия делает определенные ставки, и что некоторые штаты могут оказаться не такими «безопасными», как они обычно кажутся.

Я все еще очень поддерживаю Сару и не думаю, что людей нужно ругать за голосование третьих лиц. Но если я собираюсь выразить себя, голосование за третье лицо не будет моей лучшей формой самовыражения. Есть много других, более выразительных вещей.Я полностью за стихотворение, которое упомянул Джейсон. Дело не только в том, что стороннее голосование или «протестное» голосование не является стратегическим; это даже не удовлетворяющая или очищающая форма самовыражения.

bouie: Вот вопросы, которые я задаю себе в кабине для голосования: какой политик я хочу, чтобы петиции были в будущем? Кого я хочу оспорить или спорить? Кого я хочу укомплектовать федеральной бюрократией? Это конкретные вопросы, которые слишком часто закрывают выразительное голосование.Когда голосование становится вопросом вашей бессмертной души, становится трудно увидеть очень практические вещи, которые поставлены на карту.

allen: Я бы предположил, что голосование, которое только что описала Жамель, на самом деле выразительно. Это выразительный подход к политике. В этом плане любое голосование выразительно. Любое голосование передает набор обязательств, а также информацию о распределении этих обязательств по электорату.

бреннан: Я бы добавил, что для большинства людей обязательства, которые выражают избиратели, в основном не связаны с политикой или идеологией.Хорошая аналогия — спортивный фандом. Я фанат Boston Red Sox и New England Patriots, не потому, что в восемь лет я огляделся и попытался выяснить, какие команды были лучшими, или потому, что я решил, что эти команды лучше всего отражают мои ценности, а потому что Я вырос в Новой Англии, и это то, что нужно делать, чтобы быть хорошим жителем Новой Англии.

Есть очень веские доказательства того, что для большинства людей голосование — это, по сути, выразительное действие по созданию коалиции, и что мы присоединяемся к партиям и голосуем за социальные льготы.Мы просто флагами машем. Я пытаюсь показать, что если я голосую за демократов, я настоящий профессор колледжа. Или что я настоящий ирландец из Бостона. Если я голосую за республиканца, это означает, что я настоящий южный евангелист, и более того, другие южные евангелисты могут быть моими друзьями и вести со мной дела.

аллен: Но на данный момент большинство людей больше не являются членами партии. Я не уверен, что анализ партийной принадлежности действительно подходит.

бреннан: Ну, большинство людей, не принадлежащих к какой-либо политической партии, почти всегда голосуют одинаково.Люди говорят: «Я независимый», но почти все они так называемые скрытые партизаны и голосуют более или менее исключительно за демократов или республиканцев.

smarsh: Я обнаружил, что чувство поддержки команды влияет на то, что сообщество голосует в одном направлении. Растущая трайбализация американской политики — это то, что я непосредственно наблюдал на протяжении моей жизни здесь, в Канзасе. Когда я достиг совершеннолетия и в середине девяностых начал осознавать политическую жизнь, консерваторы нападали на либералов с самодовольным ядом.Ньют Гингрич выступал в Конгрессе; Раш Лимбо захватил радиоэфир; Fox News становилась мощной электростанцией. Благодаря этим усилиям политика перестала быть просто вашими идеями — это ваша личность, ваша команда. Эта консервативная стратегия разбудила и оппозицию. Многие из людей, вокруг которых я вырос и которые не обращали внимания, теперь обращают очень пристальное внимание как недавно активированные прогрессисты. Но, в частности, для консерваторов политика превратилась в развлечение, кровавый спорт, дающий возможность почувствовать себя частью страны.

бэха: Другими словами, это люди, чье чувство принадлежности может перевесить, скажем, их склонность голосовать за кандидата, политика которого больше соответствует их личным интересам. И, может быть, те, кто испытывает самое сильное, самое рьяное чувство принадлежности, оказываются теми, у кого есть мотивация пойти на избирательные участки.

Тейлор: Опять же, поэтому идея расширения электората так важна. Электорат — вещь нестабильная — демос меняется со временем. И демократия — это не опрос, а оценка того, что люди думают именно в этот момент.Это то, над чем мы можем работать, чтобы изменить, трансформировать, расширить.

аллен: Это действительно хорошо сказано. Задача состоит в том, чтобы выстроить публичные дискуссии, в которых излагаются четкие способы размышления о том, что такое личный интерес, и связан ли личный интерес с благополучием в целом.

Это политика, мужик! Вот где работа, в этом весь смысл. Это весело, это борьба. Именно здесь мы выясняем, кто мы как народ, и где мы можем формировать культуру.Вот почему это хороший материал.

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *